Магия - для слабых?

[Parzifal]

Сегодня хочется поговорить на тему применения магии - с какими побуждениями приходят к ней... сразу оговорюсь, что под словом "магия" здесь понимается и собственно магические воздействия на человека, животного, Духа, Стихию, с целью подчинить своей воле, и гадание о прошлом, настоящем и будущем, и ясновидение с целью узнать об истинных побуждениях человека, о его чувствах, применение экстрасенсорного восприятия, эмпатии или ясновидения с целью узнать, какие болезни скрыты в человеке, каковы их причины, как они будут протекать и как можно излечиться…

На мой взгляд, именно скрытные действия с целью подчинить другого человека на службу своими интересам и страстям, с целью узнать, что он чувствует и т.п., характеризируют человека с каким-то недостатком нравственной силы, какого-то несовершенства… Морально сильный человек будет действовать более прямо. Если нужно прибегать к гаданию о том, что чувствует твой возлюбленный – значит, что-то не так в этих отношениях, если возникают сомнения, а по каким-то причинам нельзя прямо спросить друга, значит, имеются сомнения в его правдивости, а кому нужны такие отношения? Конечно, люди и в таких отношениях состоят, и даже долго живут так… но это, ИМХО, далеко от идеала человеческих дружеских или любовных / семейных отношений. Как и попытки подчинить другого человека. Почему бы не “заставить” его двигаться в желаемую сторону с помощью добрых откровенных слов (может быть, он даже не в курсе, чего конкретно от него ожидают), подарков, прогулок, совместных мероприятий и т.п. - или отпустить человека и найти себе другого? А если другой не находится – почему бы не посвятить своё время саморазвитию и раскрытию своих возможностей? Так Вы приобретёте настоящего друга в лице самого (самой) себя, который никогда Вас не покинет. Вдобавок этот прекрасный и идеальный друг будет “два в одном” - и друг, и в то же самое время Вы сами! Не нужно будет гоняться ни за какими красивыми, сексапильными, богатыми и интересными людьми – этим интересным и желанным человеком будете Вы сами!

С другой стороны, кажется, что вполне обоснованными и чистыми подуждениями будет выявить затаившегося лгуна и мошенника в дружеском коллективе с помощью оккультных средств, или выявить скрытый очаг болезни, или узнать заблаговременно о будущем несчастном случае и заранее к нему подговиться, или с помощью магических средств избежать развития тяжёлой болезни, перевести пагубное магическое воздействие назад к “автору” или на неодушевлённый объект… по-моему, здесь тонка грань, которую легко перешагнуть. А перешагнув, уже несложно поддаться мыслям о мести, наказании, не поддаться зависти и корысти, которые магия раздувает втройне, если этим страстям поддаться, вступив на стезю магии… конечно, в литературе можно найти мысли о том, что магия и оккультизм являлись (да и являются) порой прибежищем для отверженных обществом, которые жаждали благ общества, богатств… но не получили “нормальным” путём. Думаю, иногда так и бывает, но не следует всё сводить только к таким побуждениям. Скорее, магия в миру – это мешанина из чистого и грязного, из чистых побуждений и страстей, как и во всех сферах людской деятельности.

А как думаете Вы?

[Almas]

как раз таки наоборот- не для слабых...
Магия чтобы мочь. нужен дождь - вызвать дождь. нужно вылечить- вылечить без какой -либо сторонней помощи. ( без помощи врачей, таблеток и пр).
Чтобы видеть грядущее и прошлое- чтобы никто не смог обмануть насчет прошлого. И знать как создать удобное для себя будущее.
и тд.

Если выкинуть человека на остров, без своих инструментов- то есть то, что дала эта цивилизация, он мало что может сделать. одичает и станет как первобытный.

[Parzifal]

Almas
это всё - способы для достижения своих целей... я имел в виду другого рода силу -нравственную, моральную силу, или силу духа.

[Dadola]

Слабый человек с магией не справится. Изготовить амулет, провести обряд - вложить частичку себя. Вызвать стихи - удержать её, медитация и т д . Неее, слабый не справится. Наоборот этим может заняться только сильный духом. А нравственный аспект (проклятье, порча, приворот, деньги и т д) это уже другой вопрос.

[Бульдожио]

Скорее, магия в миру – это мешанина из чистого и грязного, из чистых побуждений и страстей, как и во всех сферах людской деятельности.

Да, наверное так. Люди, приходящие в магию, разные, поэтому все под один знаменатель подвести не получится

[Marianna_]

На мой взгляд, именно скрытные действия с целью подчинить другого человека на службу своими интересам и страстям, с целью узнать, что он чувствует и т.п., характеризируют человека с каким-то недостатком нравственной силы, какого-то несовершенства… Морально сильный человек будет действовать более прямо.

Согласна.

Если нужно прибегать к гаданию о том, что чувствует твой возлюбленный – значит, что-то не так в этих отношениях

Однозначно.

С другой стороны, кажется, что вполне обоснованными и чистыми подуждениями будет выявить затаившегося лгуна и мошенника в дружеском коллективе с помощью оккультных средств,

Зачем оккультных? Для этого следует развивать интуицию, она гораздо сильнее оккультных помощников, которые к тому же не всегда играют по-честному.

или выявить скрытый очаг болезни,

Тут не нужна оккультная магия. Нужна экстрасенсорная практика.

или узнать заблаговременно о будущем несчастном случае и заранее к нему подговиться

Не получится. Непременно появится тысяча причин, не позволящих это сделать.

или с помощью магических средств избежать развития тяжёлой болезни

Каким образом? Путем переклада? Ну, так это лишь отсрочка, да еще с большими %. Не выгодный кредит.

перевести пагубное магическое воздействие назад к “автору” или на неодушевлённый объект…

Магия в этом случае не требуется, достаточно раскаченной энергетики.

Но по сути Вы правы: бытовую практическую магию чаще всего используют именно неудачники, у которых без помощи инферналов "крокодил не ловится, не растет кокос".

[DevaS]

Если нужно прибегать к гаданию о том, что чувствует твой возлюбленный – значит, что-то не так в этих отношениях, если возникают сомнения, а по каким-то причинам нельзя прямо спросить друга, значит, имеются сомнения в его правдивости, а кому нужны такие отношения?

Думаю, что вечно во всех сомневающийся - сам слабый и нечист в помыслах и по себе часто как раз и судит. Так что лучше иметь подход так сказать с другой стороны, с позиции собственной самодостаточности, потому что можно быть уверенным только в самом себе для начала, и от этого уже все остальное исходит, и имея внутри такой стержень и стабильность, можно привлекать в жизнь таких же людей - честных, сильных и искренних, дополняющих что-то свое собственное, тогда и доверие будет, альтернативный путь - это собственная неуверенность и повышенные требования к другим, поиск внешних заменителей себя, но это значит, что человек сам по себе не может чего-то дать другим, нет чем делиться, из-за этого и уверенности нет ни в себе, ни в ком-то другом, а это значит, что нет собственного внутреннего наполнения. Потому что своя собственная слабость не может быть компенсирована больше никем, можно стать лишь еще слабее, ревнивее и подозрительнее рядом с более сильным человеком, пусть даже с честным, но уверенности в его отношении к себе все равно не будет из-за собственных же внутренних проблем. И тут наверное как раз и начинают прибегать к магии в таких случаях, проявляя свои личные проблемы таким образом.

[Parzifal]

Слабый человек с магией не справится. Изготовить амулет, провести обряд - вложить частичку себя. Вызвать стихи - удержать её, медитация и т д . Неее, слабый не справится. Наоборот этим может заняться только сильный духом. А нравственный аспект (проклятье, порча, приворот, деньги и т д) это уже другой вопрос.

Для этого - да, нужна сила. Но ещё большая сила нужна для того, чтобы взглянуть правде в глаза и перестать врать самому себе...

[Parzifal]

Да, наверное так. Люди, приходящие в магию, разные, поэтому все под один знаменатель подвести не получится

Да, а ещё у одного и того же человека могут быть разные побуждения, борящиеся друг с другом...

[Parzifal]

бытовую практическую магию чаще всего используют именно неудачники, у которых без помощи инферналов "крокодил не ловится, не растет кокос".

Бытовая практическая магия - это, например, то, что содержится в книге "Заговоры сибирской целительницы"? Ну, народ живёт небогато и бедно, спасает или прибежище в религии, или хобби, или магия (если вообще спасает)...
Кстати, а каковы критерии успешности или неудачливости? По меркам обывателя, Ван Гог при жизни был неудачником, но какой миллиардер в тайном уголке своего сердца не лелеет мечту променять свою роскошную жизнь на жизь Ван Гога в бедности - или похожее тайное желание?

[Marianna_]

Бытовая практическая магия - это, например, то, что содержится в книге "Заговоры сибирской целительницы"?

Ну, кроме Степановой, существует еще множество материалов. Степанова просто самая доступная ( исключительно с коммерческой целью и клепалось одно издание за другим).

Ван Гог при жизни был неудачником, но какой миллиардер в тайном уголке своего сердца не лелеет мечту променять свою роскошную жизнь на жизь Ван Гога в бедности

Ага, любить проститутку и в состоянии острого психоза отрезать себе ухо и в качестве подарка послать этой самой проститутке Уверяю Вас, таких желающих нет. Да и картины большинство из братии миллиардеров рассматривают исключительно с точки зрения "хорошего вложения". Скажи им, что с завтрашнего дня они ничего не будут стоить, и они тут же выкинут их на помойку, как ненужный хлам.

Кстати, а каковы критерии успешности или неудачливости?

Они у каждого свои. Но лично мое мнение , то это внутренняя самодостаточность и обретение своего духовного пути.

[DevaS]

По меркам обывателя, Ван Гог при жизни был неудачником, но какой миллиардер в тайном уголке своего сердца не лелеет мечту променять свою роскошную жизнь на жизь Ван Гога в бедности - или похожее тайное желание?

Если честно, то хочется быть больше собой и больше раскрывать свою личность, потому что у каждого свой путь, а там, где находишься на своем пути, а не на чужом, там и душевный комфорт все больше ощущаешь, и у каждого я думаю какие-то свои приоритеты есть. А вот в бедности я ничего хорошего не вижу лично.

[Ellga]

Думаю магия - она ни для кого. Ни для сильных, ни для слабых. Просто есть, а каждый решает действовать или нет, какие пробуждения и чем потом платить.
Космос тоже есть, независимо от того, что о нем думает и как использует его население нашей планеты. Там свои законы, по которым все происходит.

[Parzifal]

Ага, любить проститутку и в состоянии острого психоза отрезать себе ухо и в качестве подарка послать этой самой проститутке Уверяю Вас, таких желающих нет.

На то эта мысль и тайная, что ни друзьям, ни на исповеди. ни самому себе не скажешь... с расстояния времени та жизнь кажется такой романтичной... а ещё, "не весь умру - я памятник воздвиг себе, который будет стоять века и которого ржавчина не ест..." Спустя 128 года имя Ван Гога и его творчество знают миллионы людей по всему свету...

А вот в бедности я ничего хорошего не вижу лично.

ИМХО, суть - не в бедности и не в богатстве. Хотя, богатство даёт свои уроки, бедность - свои...

[Ellga]

Parzifal
Вряд ли было бы возможно оказавшись на месте Ван Гога оценить свою значимость, потому что при таких психических заболеваниях это просто невозможно.

[Marianna_]

Parzifal
Вряд ли было бы возможно оказавшись на месте Ван Гога оценить свою значимость, потому что при таких психических заболеваниях это просто невозможно.

Вот именно.

Спустя 128 года имя Ван Гога и его творчество знают миллионы людей по всему свету...

В этом и есть "ухмылка кармы". Не знаю, как Вам, но вот лично мне абсолютно все-равно, что обо мне и моем творчестве стали бы говорить через 100-200 лет, если бы сейчас я жила нищая и никому ненужная.

[Бульдожио]

Хотя, богатство даёт свои уроки, бедность - свои...

Да, согласна. Главное понять какие:)

[Бульдожио]

Есть такая мысль, что когда "дают" какой-то талант, своего рода гениальность, то для баланса в чем-то идет у такого человека ограничение. Кому-то вдогонку болезнь, кому-то нищету и т.п.

[DevaS]

Хотя, богатство даёт свои уроки, бедность - свои...

Бедность по моему один урок основной дает - надо искать причины этого явления внутри себя, чтобы начинать как-то реализоваться в жизни и вылазить из нищеты )

[Parzifal]

DevaS
это - (западный) материалистический взгляд. Мистик или духовный подвижник может считать бедность благословением и ускоренным путём избавления от земных привязанностей. К тому же бедность даёт доступ в те слои общества, которые для людей при деньгах недоступны, открывает глаза на человеческую природу и способствует развитию некоторых нужных качеств.