Тонкий Мир

Humanoid писал(а): существует миф, что, грубо говоря, чёрная магия - это зло и разрушения, решения задач, влекущих жертвы, и белая - созидание, исцеление, гармонизация и прочее, связанное с понятием "добро".

Есть целая тема о темной и светлой магии, там по-моему 108 или 109 уже страниц.

Jaggi писал(а): Мне интереснее послушать, что о ней думаеют и как себе ее представляютАленький_цветочек

Моя точка зрения заключается в том, что путь черной магии - это путь деградации, а белой - развития Души. И откаты здесь только как страшилка для новичков, но не страх должен быть главным мотиватором выбора того или иного пути. Но поскольку для данной темы эти обсуждения не совсем уместны, да и бесполезны в принципе, я не собираюсь тут подробно все расписывать.

Аленький_цветочек писал(а): Можно защиту поставить или как-то гармонизировать отношения между людьми.

Также можно просто выйти из этой ситуации, отстраниться от нее. Снять свое внимание с той точки, которая причиняет дискомфорт. Прожить и проработать негативные эмоции, которые толкают к насилию над другими людьми. Но для этого нужен определенный уровень осознанности себя и своих действий.

Аленький_цветочек писал(а): Есть целая тема о темной и светлой магии, там по-моему 108 или 109 уже страниц.

но небольшой дискурс всё же нужен, чтобы раскрыть тему откатов.

Humanoid писал(а): раскрыть тему откатов.

Любое напряжение реальности влечет за собой откат. Даже мыслями и намерением можно "намагичить" так, что прилетит. Чем больше человек волей своего Эго хочет отклониться от программы своей же собственной души и чем более серьезные инструменты применяет для этого, тем мощнее будет откат. Для того, чтобы применять магию и не получать откатов, нужно очень тонко чувствовать как свои собственные истинные желания и отличать их от минутных хотелок, так и разбираться в законах этого мира. За нарушение которых как раз и прилетает любителям магичить.

Аленький_цветочек писал(а): За нарушение которых как раз и прилетает любителям магичить.

так это Вы обратку описываете, а тут писали, что откат и обратка - разные вещи, или нет?

DevaS писал(а): тут писали, что откат и обратка - разные вещи, или нет?

Интересно, чем же они отличаются.))

Аленький_цветочек писал(а): Интересно, чем же они отличаются.))

| +

Для начала дадим определение, что такое «обратка», и что такое «откат».
Обратка — происходит, когда маг наводит на человека, например, порчу. А другой маг эту порчу снимает — и она возвращается тому, кто ее навел. Это называется «обратка» - т.е магу вернулось обратно то, что он сам сделал.
Откат (равносильно оружейной отдаче при выстреле) — ответная реакция пространства на выпущенные или призванные вами силы. То есть, допустим, вы сделали некий очень мощный ритуал — с призывом колоссальных сил — и помимо желаемого результата получили еще и смену погоды, событийные выплески вокруг вас (отражающие суть проведенного ритуала), или проявления в вашем собственном теле, энергиях.
Например, сделали вы сильнейший обряд на прибыль какому-то клиенту. Ритуал включал, допустим, энергию Воздуха (перемены) — и после ритуала поднялся сильный ветер, а также вы сами обнаружили вокруг себя череду событий, связанных с получением прибыли.
Таким образом, откат — это как бы побочный эффект от произведенных с энергиями манипуляций. Откат можно сравнить с кругами на воде, происходящими от бросания камня. Тогда как обратка в этом случае была бы тем же самым камнем, брошенным на вас обратно из воды.
Откат в отличие от обратки, предусмотреть сложно, т.к ритуал вы можете провести впервые, и не рассчитать сил — привлечь их слишком много. Но, откаты редко бывают с отрицательными последствиями, если только вы не делаете чрезвычайно мощную порчу с привлечением значимых разрушительных сил — тогда рушится начнет ваша собственная жизнь. В созидательных, позитивных ритуалах откат сам является позитивными событиями.
Обратку можно спрогнозировать — ибо она являет собой то же самое (или усиленное в несколько раз), что вы и послали на кого-то. Обратка бывает только от снятого негатива, насланного магом.
Защититься от обратки можно, если уметь отводить обратные посылы, заранее предугадывая возможность снятия с человека того, что вы наслали. Защита в основном производится ритуалами. От отката тоже можно защититься, во время ритуала или сразу после проведя соответствующий ритуал-оберег.

Аленький_цветочек писал(а): Любое напряжение реальности влечет за собой откат.

откат может быть, а может и не быть. При напряжении объекта воздействия может возникнуть сопротивление с его стороны, и если оно преодолимо, то не будет никакого отката.

Аленький_цветочек писал(а): Для того, чтобы применять магию и не получать откатов, нужно очень тонко чувствовать как свои собственные истинные желания и отличать их от минутных хотелок, так и разбираться в законах этого мира. За нарушение которых как раз и прилетает любителям магичить.

нужно и чувствовать и осознавать расстановку сил, и понимать причинно-следственные связи. На самом деле любое преобразование есть нарушение той структуры, в отношении которой это действие предпринимается, что многие трактуют как нарушение законов вселенной и прочие сказки про белых и иных бычков. Всё намного проще )

Humanoid писал(а): сказки

Сказки о том, что существуют великие маги, не получающие откатов, мне давно не интересны.

DevaS
Ну понятно, обратка это если сняли воздействие и оно вернулось, а откат - это то, что бывает в любом случае.

Аленький_цветочек писал(а): Интересно, чем же они отличаются.))

откат - это возвращение на исходную позицию, подобно бумерангу. Обратка - это больше похоже на ответ объекта, на который производится воздействие. Впрочем, эти понятия могут быть конгруэнтными.

Humanoid писал(а): При напряжении объекта воздействия может возникнуть сопротивление с его стороны, и если оно преодолимо, то не будет никакого отката.

разве не может быть преодолимое сопротивление временным? сначала что-то получится, потом человек "станет на ноги", как говорится, и скинет с себя воздействие с обраткой. Кстати, разве не так работает в жизни "бумеранг" даже не магического плана? Сделали плохо человеку, допустим, он пострадал, пострадал, потом взялся за себя и преодолел чей-то негатив, и он автоматом отлетел обидчику в усиленном варианте.

Аленький_цветочек писал(а): Сказки о том, что существуют великие маги, не получающие откатов, мне давно не интересны.

впрочем, Ваше личное отношение к тем или иным сказкам мне тоже неинтересно. А если без сказок, то маги, способные чувствовать то что они делают, ощущают сопротивление среды, на которую воздействуют, и именно об этом ощущении часто говорят, что ловят обратку, ответку и т.п.

Если маг совершает воздействие уравновешивая и гармонизируя новое состояние - то и откатов не формируется.

DevaS писал(а): Кстати, разве не так работает в жизни "бумеранг" даже не магического плана? Сделали плохо человеку, допустим, он пострадал, пострадал, потом взялся за себя и преодолел чей-то негатив, и он автоматом отлетел обидчику в усиленном варианте.

не так. Если бумеранг достиг цели, то уже не вернётся. Как в осязаемой реальности, так и в магии. Хотя недобитый враг может вылечиться и отомстить. Могут и за убитого врага, который уже не воскреснет, отомстить его сторонники или те для кого он был дорог, если не принять мер заранее для предотвращения такого ответа. Но если вражеская система будет повержена, то она не в состоянии ответить. И вообще, посмотрите правде в глаза - одни живут припеваючи за счёт страданий других, и никаких откатов не получают.

Humanoid писал(а): одни живут припеваючи за счёт страданий других, и никаких откатов не получают.

ну как бы считается, что потом карма настигает, в следующих жизнях например.

zemleroika писал(а): в следующих жизнях например.

да нет никаких следующих жизней. А если и есть, то не ваши.

Humanoid писал(а): да нет никаких следующих жизней. А если и есть, то не ваши.

Ну с таким убеждением жить тяжело. А как же когда люди наблюдают, что у них кармические проблемы, по вашему это всё выдумки?

что у них кармические проблемы, по вашему это всё выдумки?

Собственно, вместо того, чтобы думать, что Я делаю не так, большинство всё списывает на карму, порчу, сглаз и родовое проклятье.
Ибо Я - всегда всё делаю верно, это просто окружающая действительность настроена враждебно, из-за порчи, сглаза, кармы и т.д. и т.п.

zemleroika писал(а): по вашему это всё выдумки?

по большей части да. Побольше верьте, поменьше знайте, и будет вам счастье... но не в этой жизни...

Avanda писал(а): что Я делаю не так, большинство всё списывает на карму, порчу, сглаз и родовое проклятье.

ну карма это вообще-то и есть про "я делаю не так".
Что касается остального, да, нередко абсолютно во всем видят порчи и т.д., но тем не менее они ведь действительно случаются.