Сказка и жизнь

[DevaS]

Правильно, нужна, но если не заслужил ты ее не получишь

Не получишь, но сейчас это вроде звучит как в качестве самоуспокоения и смирения со своими проблемами, Прарабдха-карма, когда нет возможности вылезти из ямы.

можно легко свихнуться и закончить свои дни в психушке разглядывая трещины на стенах

можно, потому и опасно все это, так как может идти процесс разрушения личности, вот это и есть возможное следствие ориентировки лишь на внешнее и вера в какие-то сказочные иллюзии, потому что это не тот мир, где счастье на каждом углу завалялось и там его можно найти. Можно найти только крокодила, который съест сильно доверчивого и верящего в иллюзии и не подавится. Вы разве не поняли, что притягиваете постоянно именно такие обстоятельства в свою жизнь. Слишком много явной наивности.

[Regina Ly]

но сейчас это вроде звучит как в качестве самоуспокоения и смирения со своими проблемами

это истощение и усталость, вы плыли когда нибудь против ветра и течения? У меня был такой случай, но нас было четверо нас унесло в шторм на море, мы не заметили когда берега почти не видно стало, мы в четвером прилагая все усилия гребли изо всех сил против ветра и течения но стояли на месте, 2 гребут, 2 отдыхают, кое как мы выплыли, но нас было 4, а что говорить про одного

[DevaS]

это истощение и усталость

это могут быть проблемы в энергетике и как следствие - апатия, депрессии и искаженное восприятие реальности, и много чего другого

[Regina Ly]

Вы разве не поняли, что притягиваете постоянно именно такие обстоятельства в свою жизнь.

Конечно поняла) и таких как вы всегда притягиваю, я ни в коем случае не хочу вас обидеть! Мне интересно с вами общаться. Имею в виду таких людей которые не понимают меня а я хочу чтоб поняли, вот сижу и думаю причины какие, я всегда отстаиваю себя и защищаюсь, что-то пытаюсь объяснить, доказать. Мне очень важно быть понятой. Но так же интересно выходит с каждым кто меня не понимает в какой-то теме, понимает в другой)
У меня было несколько человек с которыми мы спорили очень горячо и жарко, не ругались а просто очень оживленно дискуссировали. К примеру с одним человеком мы спорили что магия это все плохое и бесовское а церковь и священники это святое и это путь в"рай" и бла бла... с этим человеком мы спорили об этом но в чем то другом, в чем не поддерживали другие, этот человек был со мной согласен. Я когда-то давно работала на складе бижутерии и один раз накупила там целый пакет всякого и девочки начали интересоваться и рассматривать чего я набрала и стоило одной обхаять побрякушку так другой она безумно нравилась. Одна говорила зачем ты это купила, зачем оно тебе нужно, а другая говорила классная вещь нужно брать) Возможно когда я что-то хочу доказать и объяснить что-то кому-то на примере яблок и травы я это все выворачиваю и сама понимаю лучше почему конкретно так я это ощущаю.

это могут быть проблемы в энергетике и как следствие - апатия, депрессии и искаженное восприятие реальности, и много чего другого

Это оно и есть и еще много плюс, плюс и очень веселая совокупность много чего

[Аленький_цветочек]

Особенно после коучингов у многих такое с головой творится, смотреть страшно.
Бросают всё, "меняют жизнь", а потом проваливаются в настоящую клиническую депрессию.

Или в долговую яму)

Можно подумать, после обращения к "магам" люди никуда не проваливаются. Ни в депрессии, ни в разорения. Коучинг по сути - это помощь специалиста в достижении какой-нибудь цели. Вот например я недавно на йогу пошла, а так хреново было, и физически, и на душе, что вообще еле дошла. И тренеру говорю: я сегодня никакая, не знаю, как буду заниматься. Так он так потихоньку-полегоньку, поддержкой и мотивашками, раскачал меня на занятие, и мне минут через 15 стало вообще хорошо и кайфово, и энергия пошла, и апатия куда-то делась. Вот коучинг - это как раз об этом, когда человек хочет куда-то попасть в своей жизни, на новый уровень, но у него не хватает знаний, мотивации и силы воли чтобы это сделать. И обращается к человеку, который подтолкнет, разъяснит, даст обратную связь и т.п. Хорошая вещь, если без фанатизма и к нормальному специалисту обратиться.

[Marianna_]

Я не знаю, зачем кто-то уходит куда-то в леса и горы, наверное, часто люди пытаются таким образом убежать от самих себя и якобы "слиться с природой" или что-то в этом роде. Но если не найти и не наладить что-то внутри себя, то там тоже не получится, или настройки собьются при малейшей нагрузке.

Не все. Есть такие, которым просто в социуме уже больше делать нечего, нет таких рычагов и интересов, которым социум мог бы их притягивать. Нужен покой и концентрация. Черные монахи-отшельники как-раз из таких. Им и Эгрегор Церкви уже не интересен.

[DevaS]

и таких как вы всегда притягиваю, я ни в коем случае не хочу вас обидеть! Мне интересно с вами общаться. Имею в виду таких людей которые не понимают меня а я хочу чтоб поняли

так мне кажется, что все как раз наоборот в понимании и непонимании кем-то кого-то )

[Ellga]

Можно подумать, после обращения к "магам" люди никуда не проваливаются. Ни в депрессии, ни в разорения. Коучинг по сути - это помощь специалиста в достижении какой-нибудь цели.

Понимаете, есть разница в том, что вы сами выбрали йогу, понимаете зачем и к кому вы ходите. Бывает, что нет сил, нет желания и просто "не сейчас". Но это одно.
А пример коучингов (я не про всех) выглядит сейчас примерно так: вы знаете про йогу? Нет? Она решит все ваши проблемы, через день вы выйдете в Ширшасану без поддержки. Через месяц вы все бросите и поедите в Индию учится! Это то что вам нужно, именно сейчас! После наших вебинаров/интенсивов/групп вы станете сильным, богатым и успешным! Оплата туда-то. (Миллион благодарных отзывов)
Точно такое же зомбирование происходит в сектах и тоже не за бесплатно.
Я убеждена, что если сейчас чего-то не получается или не хочется, нельзя из себя ни в коем случае давить, потому что это чревато провалом. Лучше потратить средства на личную терапию.
И шарлатаны - "маги" или просто непрофессионалы, тут не при чем.

[Аленький_цветочек]

Понимаете, есть разница в том, что вы сами выбрали йогу, понимаете зачем и к кому вы ходите.

Понимаю конечно. Разумеется, если в бессознательном состоянии выбирать, хоть коуча, хоть мага - однозначно придешь к выгоранию и дополнительным проблемам.

пример коучингов (я не про всех) выглядит сейчас примерно так: вы знаете про йогу? Нет? Она решит все ваши проблемы, через день вы выйдете в Ширшасану без поддержки. Через месяц вы все бросите и поедите в Индию учится! Это то что вам нужно, именно сейчас! После наших вебинаров/интенсивов/групп вы станете сильным, богатым и успешным! Оплата туда-то. (Миллион благодарных отзывов)

Ну сейчас, я думаю, просто такого рода шарлатанство приняло небывалые размеры, раньше были например Ошо или Хаббард, а теперь каждый суслик агроном. Просто надо внимательно смотреть на квалификацию тренера, на его методики, и сопоставлять со своими потребностями. Ведь есть и нормальный коучинг, для бизнесменов, для крупных менеджеров, коучи с хорошей репутацией и не строящие свой бизнес на тупом зомбировании.

Лучше потратить средства на личную терапию.

Для личной терапии тоже не так-то просто найти специалиста. Даже психологи с научными степенями порой не в состоянии помочь решить простейшую жизненную проблему.

[Ellga]

Ведь есть и нормальный коучинг, для бизнесменов, для крупных менеджеров, коучи с хорошей репутацией и не строящие свой бизнес на тупом зомбировании.

Есть, конечно. Просто обсуждалась изначально некая крайность, которая, увы, теперь вариант нормы.
С остальным я полностью согласна.

Что мне нравится в дискуссии с вами, что вы слышите собеседника и всегда можно найти точки соприкосновения.

[Аленький_цветочек]

Что мне нравится в дискуссии с вами, что вы слышите собеседника и всегда можно найти точки соприкосновения.

Взаимно. Мне тоже приятно с вами общаться.

Просто обсуждалась изначально некая крайность, которая, увы, теперь вариант нормы.

Проблема в том, что на групповых тренингах очень многое зависит от самого человека. Одного и того же тренера могут как превозносить (причем, люди, реально добившиеся с его помощью высоких результатов), так и поливать грязью, что вот мол, слили деньги и не помогло. У кого-то психика готова к переменам, и малейшая помощь, толчок в нужном направлении дает свои плоды. А кому-то действительно к личному психологу надо, проработать какие-то внутренние проблемы, а потом уже применять общие методики, которые дают на тренингах.

[Marianna_]

раньше были например Ошо или Хаббард, а теперь каждый суслик агроном.

Рон Хаббард создал типичную тоталитарно-пирамидальную секту, которая и сегодня живее всех живых. О духовности и развитии самосознания там даже речи не идет. Его "Дианетика" и сегодня навязывается рекламой на столько агрессивно, что аж тошнит. Если смысл превратиться в гайку в эгрегоре типичной секты, то да, отличный пример.

[Аленький_цветочек]

Если смысл превратиться в гайку в эгрегоре типичной секты, то да, отличный пример.

Это как раз пример обратного. Я имела в виду, что если раньше таких сект было раз-два и обчелся, и они гремели на весь мир, то сейчас на каждом шагу мини-секты имени очередного гуру.

[Marianna_]

Это как раз пример обратного. Я имела в виду, что если раньше таких сект было раз-два и обчелся, и они гремели на весь мир, то сейчас на каждом шагу мини-секты имени очередного гуру.

А, это да! И плодятся в геометрической прогрессии.

[Ellga]

Проблема в том, что на групповых тренингах очень многое зависит от самого человека.

Вопрос тогда стоит так, кому нужна мотивация извне для изменений внутри?
Поэтому я говорю о большинстве и последствиях.

[Delta]

Это да, но чтобы принимать человека каким есть, видеть достоинства во всем, нужен определенный уровень мировосприятия.

Нет, я не много не о том говорила. Я хотела сказать, что все относительно. И то, что один человек воспринимает как недостаток, другой, наоборот, расценит как достинство, потоому что в его понимании это так и есть. Ну,например, для одного яркая, целеустремленная и независимая жена это личный кошмар, для другого - именно то, что он искал, потому что домохозяйка на кухне его не интересует. Ну и т.д.

Ну это да, разные люди разное ищут в партнере. Просто помимо искомого, у партнера могут быть и другие качества, и какие-то из них могут не нравиться.

[Marianna_]

Просто помимо искомого, у партнера могут быть и другие качества, и какие-то из них могут не нравиться.

Если они не критичны, то ничего страшного.

[Delta]

Просто помимо искомого, у партнера могут быть и другие качества, и какие-то из них могут не нравиться.

Если они не критичны, то ничего страшного.

А если критичны, и проявляются спустя время, когда отношения уже есть, одни люди расстаются, другие пересматривают свое отношение, а третьи ведут себя как жертвы.

[Marianna_]

А если критичны, и проявляются спустя время, когда отношения уже есть, одни люди расстаются, другие пересматривают свое отношение, а третьи ведут себя как жертвы.

Я сторонник того, что в этом случае следует расставаться. Считаю, что не стоит пытаться клеить разбитые чашки. Свои принципы я не пересматриваю, на то они и принципы, и уж тем-более никогда не приму поведение жертвы.

[Delta]

А если критичны, и проявляются спустя время, когда отношения уже есть, одни люди расстаются, другие пересматривают свое отношение, а третьи ведут себя как жертвы.

Я сторонник того, что в этом случае следует расставаться. Считаю, что не стоит пытаться клеить разбитые чашки. Свои принципы я не пересматриваю, на то они и принципы, и уж тем-более никогда не приму поведение жертвы.

Вот, каждый человек в таком случае делает выбор в соответствии со своими ценностями, но жертвы делают этот выбор неосознанно или безответственно- наивно.