Жертвоприношения.

[Lenora]

Как вы думаете - в чём сакральный смысл религиозных жертвоприношений?

Преамбула моего вопроса такова: вчера залезла почитать в инете про непальского мальчика-будду (так его прозвали за то, что он просидел 6 лет в медитации, при этом не ел и не пил. Фильм Дискавери о нём на ю-тьюбе: http://www.youtube.com/watch?v=vuQsQsF5 ... er&list=UL

В той-же подборке роликов есть репортаж о прошедшем в 2009 году фестивале в Гадимаи http://www.youtube.com/watch?v=b5-hfj2J ... k&index=30

Это не дикая древность. Наше время - два года назад. Убиты тысячи животных. Это неправильные буддисты?

[Историк]

Lenora, жертвоприношения есть и будут костяком любых ритуалов - будь то религиозных или магических. Когда пещерный человек хотел задобрить богов, он кричал: "Вука! Вука!" И оставлял им часть мяса, добытого на охоте, в качестве жертвы. Ну или часть мяса из телес врагов из соседнего племени.
Когда современный человек хочет задобрить Бога, он отдаёт деньги на церковь, держит пост, читая "Отче наш". Или режет козликов в честь "курбан-байрама".

[Lenora]

Историк - меня просто масштаб бойни потряс...

Когда <...> человек хотел задобрить богов,

Вооот... т.е.получается психология такова, что богам надо дать что-то типа взятки?
В обычной жизни взятку мы даём в случаях, когда хотим получить что-либо незаконно (не совсем по праву). С богами тоже так?

UPD. Дополняю: жертвоприношения бывают двух видов:
1. Смысл жертвоприношения - укрепление связи с "богами" (взятки, задабривание).
2. Смысл жертвоприношения - "шантаж" богов, происходит посредством умучивания бедных животных (кошек и собак), с выдвижением ультиматума - прекратить мучения неповинных животных если "боги" выполнят то-то и то-то (желание).

[Историк]

Что вы? Какой шантаж?

Инки и ацтеки активно практиковали человеческие жертвоприношения.

Да и не только они:
Древний Вавилон (III—II тысячелетия до н. э.): раз в год в царские одежды рядили преступника и предавали смерти. Псевдоцарь пил и ел за царским столом, сожительствовал с царскими наложницами. Через пять дней его сажали на кол или вешали.
Древний Египет (IV тысячелетие до н. э. — до начала н.э.): начиная с 17 дня месяца атира проводили четырехдневные поминки жертвенно умерщвленного и расчлененного Осириса (ныне конец октября — начало ноября). Обычай расчленять тело правителя или жреца и хоронить в разных частях страны для обеспечения урожайности и плодовитости был распространен повсеместно.
Древняя Индия (II—I тысячелетия до н. э.): в инструкции по проведению жертвоприношений «Яджурведе» — «Книге жертвенных изречений» разъяснялось: «Боги живут тем, что жертвуется им здесь, внизу». Чтобы обрести могущество, надо было поднести богам жертву из одиннадцати человек и одиннадцати коров. Чтобы разбогатеть, надо было отправить богам табун лошадей в сопровождении пастуха.
Древняя Греция (II—I тысячелетия до н. э.): во время мистерий Диониса в жертву приносили младенца, сваренную плоть которого съедали. Позже ребенка заменили козленком.
Древний Рим (VIII—II века до н. э.): финикийского происхождения «ритуал Адониса» пришел в Рим из Греции. В начале персонификацией бога был приносимый в жертву человек, позже в первый день весеннего равноденствия срубали сосну и привязывали к ней куклу, а в третий, «кровавый», день под ритмическую музыку первосвященник-архигалл вскрывал вены на руке и входил в измененное состояние сознания. Остальные жрецы в экстазе наносили себе раны и оскопляли себя, разбрасывая отрезанные детородные органы.
Таиланд (XIII—XIV века): при закладке города выбирали первых четырех пешеходов и захоранивали живыми под столбами ворот с каждой стороны света.
Восточная Пруссия (до XIII века): состарившийся правитель племени совершал обряд самосожжения. Иногда власть принимал человек, убивший правителя.
Западная Африка (IV—V века): в день равноденствия человека забивали мотыгами, а его тело зарывали на свежевспаханном поле. В Гвинее и Бенине сажали на кол молодую девушку. Кельтский мир (до IV века): друиды убивали с помощью стрел, сажали на кол или сжигали живьем военнопленных или преступников, которых помещали в чучело из веток и соломы.
Древние славяне (до X века): приносили человеческие жертвы у подножия священных дубов, посвященных Перуну. Еще в 980 году князь Владимир велел поставить в Киеве деревянного идола громовержца Перуна с серебряной головой и золотыми усами и учредил принесение в его честь человеческих жертв. Практика продержалась всего восемь лет — пока Владимир не принял христианство.
Богов невозможно шантажировать, жертвоприношения имели другую цель. Кровь символизировала жизненную силу. Древние хорошо понимали её сакральный смысл.

[Lenora]

Что вы? Какой шантаж?

В римские времена описывались мистерии, в которых в огромный костер бросали кошек до той поры, пока из темноты не выходил «Большой Кот» и спрашивал, что нужно выполнить, для того чтобы прекратить мучения животных. И тогда ему называли свое желание.

Вычитано здесь: http://arhivarrus.com/ww2/311-anubis.html

добавлено спустя 2 минуты:

Древний Вавилон (III—II тысячелетия до н. э.): раз в год в царские одежды рядили преступника и предавали смерти. Псевдоцарь пил и ел за царским столом, сожительствовал с царскими наложницами. Через пять дней его сажали на кол или вешали.

Хотелось-бы не просто перечисление фактов жертвоприношений увидеть, но и Ваши комментарии - а зачем они всё это делали? Какой смысл они в это вкладывали?

Приведённые Вами исторические выписки конечно интересны, но жертвоприношения практикуют и в наши дни.
Артемий Лебедев. Обзор по Либерии: http://tema.ru/travel/liberia-1/

Если нужно провернуть важную сделку или получить новую должность, в Либерии детей приносят в жертву (толкут заживо в ступе). Ребенка в деревне можно купить за 50-100 долларов. Женщину (в рабство) — за 100-200.

Чем не взятка богам?

добавлено спустя 9 минут:

Историк, простите, что-то я торможу... жара наверно..
Т.е. Вы считаете:

жертвоприношения имели другую цель

правильный ответ вот это?

«Боги живут тем, что жертвуется им здесь, внизу».

добавлено спустя 45 минут:

Так, ну в общем все ответы на свои вопросы я нашла вот в этой статье: http://religo.ru/journal/752
кусочек статьи:
Жертвоприношение (яджна) – на протяжении тысячелетий являлась краеугольным камнем брахманистической религии, и в измененных формах пронизывает всю индуистскую религиозность по сей день. Жертва с архаичных времен осмысливалась как космогоническая и созидающая сила. Один из ведических мифов рассказывающий о сотворении мира, гласит, что он был создан из тела Космического Человека (Пуруши), которого боги «творцы» принесли в жертву. Жертвоприношение – закон бытия, действие беспрестанно поддерживающий вселенский закон – риту. По-сути каждая жертва творит вселенную заново. Ведическая религия знала многочисленные виды кровавых жертвоприношений, в том числе и человеческих, однако со временем под влиянием джайнизма и буддизма яджну заменила пуджа – бескровный обряд чествования божества. Однако и сегодня жизнь индуиста пронизана бесконечной чередой жертвоприношений, последним из которых станет подаяние его собственного тела, которое вознесется дымом погребального костра в качестве последней жертвы богам.
Конец цитаты.

Короче это не "неправильные буддисты", а индуисты.

[Аннун]

Древний Египет (IV тысячелетие до н. э. — до начала н.э.): начиная с 17 дня месяца атира проводили четырехдневные поминки жертвенно умерщвленного и расчлененного Осириса (ныне конец октября — начало ноября). Обычай расчленять тело правителя или жреца и хоронить в разных частях страны для обеспечения урожайности и плодовитости был распространен повсеместно.

:D Позвольте узнать, откуда такая информация? :) Что-то сколько книг ученых-египтологов не читала, нигде подобного не нашла :) В частности конкретно об этой традиции :)
Не приносили там в жертву людей. Спор идет только о самых первых годах цивилизации Древних египтян, что там возможно были жертвоприношения. И то большая часть ученых склоняется к тому, что это не так.
А если вы имели ввиду имитацию (имело место, только там не людей расчленяли и даже не животных), то так бы и оговорили 8)

В более поздние времена, ближе к закату государства, встречаются описания ритуалов, где человек жертвует чем-то от себя (частью тела, например). Но это не были официальные культы, а то, что в наше время существует под понятием "сект". Это были тайные и запрещенные церемонии.

добавлено спустя 4 минуты:

а зачем они всё это делали? Какой смысл они в это вкладывали?

Часто это вытекало из представлений, как вообще существует мир. Можно проследить на примере тех же кровожадных ацтеков. Один из их основных культовых мифов был связан с "солнцем". По их преданию, когда появилось солнце, оно было "бездыханным" и не могло двигаться. И богам для того, чтобы привести его к движению, к жизни, пришлось пожертвовать своей кровью. Когда боги излили из себя всю кровь, солнце стало тем, как существует сейчас и начало свой ход. Соответственно они считали, что а) должны отдать дань богам за такой поступок, и раз те заплатили кровью, то и они ею платят, б) если не подкармливать солнце кровью, оно может остановиться. Это просто один из примеров их культа, объясняющий жертвоприношения.

[Моркелеб]

Жертвоприношение - символ заключения союза,договора с высшими силами.

[Lenora]

Часто это вытекало из представлений, как вообще существует мир

Угу. На дворе 21 век. Цитата из той-же статьи (по ссылке выше):

К практике жертвоприношений прибегают даже в таких «особенных» случаях, каким, например, является поломка самолета. Так в 2007 году сотрудниками государственной авиакомпании Непала были принесены в жертву два козла, с целью обеспечения бесперебойной работы одного из «Боингов», который незадолго до этого вышел из строя.

[Аннун]

Lenora

Так, по-моему, в людях мало что изменилось в этом плане :) Народ человеческий так и не пришел до конца к единству и понимаю, что откуда взялось и как работает :) В итоге сводится к вопросу, кто во что верит, кто что знает. Поскольку же жизнь является одной из ключевых ценностей, которая не сильно подвластна человеку и вроде как дана свыше, то платить именно ей и считается круче всего.

Опять же... многие народности продолжают сохранять традиционные "культы". В той же африке в современных странах в итоге происходит смешение вроде бы становящегося на прогресс государства, в котором при этом местное население повально продолжает "плясать с бубном" ради достижения самых разных целей.

[Birk]

Изначально жертвоприношение исходило из баланса. Что-то взял - что-то отдай. Другое дело, что потом это превратилось в просто ритуал, ну а дальше по нарастающей. Хотя и сейчас изначальный смысл не забыт. Он просто перетек в более узкие области.

[Hawk-Shendoo]

А в чем разница между раньше и сейчас? Жертвоприношение было есть и будет определенной платой за определенные услуги для определенного эгрегора или духа. За всё банально нужно платить, поскольку ничего не берется из ниоткуда и не девается в никуда.

[LiBera]

А что есть жертва?

К примеру, у меня в этом году уродились кабачки, стока, что деть некуда, могут ли они стать жертвой? Чем собственно я в этой ситуации жертвую? Таж ситуация с деньгами, допустим у меня их куры не клюют, и я "жертвую" 100$ на храм. Будут ли это жертвы? И чего стоит такая жертвенность? А если бомжик принесёт и кинет пару медяков на храм, а сам останется голодным?

Жертвовать - значит лишать и ущемлять себя в чём-то, а иначе это не жертва, а просто подаяние.

[Ифея]

Жертвоприношение - суть дар в знак чего-то или за что-то. Энергетический или материальный, связанный символизмом с одариваемой Силой.

[pussikiss]

жертвоприношения есть и будут костяком любых ритуалов

[Griffin_Griffin]

Жертвоприношения - "дар" "Богам" определенной энергии, как правило негативной. Откуп в своем смысле тоже жертвоприношение, только иного рода.

[Yiarha]

У меня вопрос возник. Вот те, кто тут работает, вы плату за работу негативной энергией берете, наверное? Интересно, почему тогда у вас боги негативной энергией довольствоваться должны.
И в довесок. Энергия - она не может быть негативной или позитивной. Негативным или позитивным может быть ее восприятие.
Откуп - это не жертва. Это перенаправление ответной реакции за действие на что-то другое,

[olya_ya]

Интересно, почему тогда у вас боги негативной энергией довольствоваться должны.

Боги- нет. А вот демоны и прочие инфернальные сущности, коим пестрят на самом деле большинство пантеонов якобы Богов и святых))))

Энергия - она не может быть негативной или позитивной. Негативным или позитивным может быть ее восприятие.

Еще как может быть. Энергия делится на вибрации.

[bright angel]

Жертвоприношение... Интересно, почему рассматривают только с одной стороны...
На человеке сущь, она уже глубоко вжилась в оболочку, ее надо вытянуть. Предложения: переклад (не метод, Силы сами ответят наводящему когда надо), выбросить в воздух (не реально). Выбираем из двух зол лучшее... Продолжать не буду, здесь не глупые люди, вывод сделает каждый свой

[Parzifal]

Еще как может быть. Энергия делится на вибрации.

Да, я тоже так думаю. А то теперь появились такие умники, начинают издеваться и троллить, а когда укажешь им это, скажут "это не я, а Ваше восприятие такое, Ваши проблемы".
Я понимаю, конечно, что через мутное стекло и в солнечный день немногим больше будет видно, какой прекрасный день на дворе... но существуют объективные вибрации и их источник. Я злобу и буду воспринимать как злобу, а не как безусловную любовь.
Убийство есть убийство, какими бы целями не оправдывалось - даром Богам или Духам, выбором в сторону меньшего зла, спасением и защитой веры и т.д.