Всё что можно увидеть в астрале

[Bellatriks]

Так где интересно, в снах об Астрале или в настоящем Астрале?

Если речь о моих опытах... то это расцениваю скорее как именно осознанные сновидения...
А настоящий... не настоящий... как то сильно не задавалась этими вопросами... и моделировать "там" особо не пыталась.... ну, просто не до того было... были более интересные для меня применения "оного" ...

Но это тождественно черномагическому деянию

Согласна. Именно так это со стороны и выглядело.

[Игрок]

Зачем еще чего либо моделировать и придумывать... когда там и так очень интересно.

Ровно как и в физическом мире. Тут вроде как тоже интересно, но если нет осознанности будешь щепкой, мотыляющейся по течениям и реализующей чужие желания и планы. Так и там.

[Bellatriks]

но если нет осознанности будешь щепкой,

Если нет осознанности, то это будет обыкновенный сон, а не ОС. Что частенько случается... когда очень хочется, а энергии не хватает... Мозг выдает такие "сны про ОС", которые иногда достаточно трудно отличить от настоящего ОС.
Методы отличия имеются довольно разнообразные... Для меня самый эффективный - "Самовоспоминание" во время ОС, и сразу после "возвращения"...
А как осознанность может быть связана с "моделированием"... честно говоря не знаю...

[Червь пустыни]

по интегральной йоге осознанность в снах ведет к осознанности в реале
возможность моделирования сна может ли привести к возможности моделирования реальности?
не знаю
никогда не занималась моделированием снов
хотя очень внимательно отношусь к сновидениям как к рассказам о процессах в собственном сознании
хотя случаются сны, которые много больше чем сны, но это другое

[Игрок]

Если нет осознанности, то это будет обыкновенный сон, а не ОС.

Я об этом и говорю.

А как осознанность может быть связана с "моделированием"... честно говоря не знаю...

Вот вы выходите в астрал. Вы там сразу, мгновенно формируете планы чем заняться? Если изначально цели не были поставлены, продуманы, то по астралу может потащить так же как и во сне и он просто перейдет в сон. То есть осознанность исчезнет.

Мы же попадаем в какое-то пространство и исходя из ситуации начинаем действовать если заранее не было четких целей. НА физике ставим цели, настраиваемся на их реализацию при выходе - так будет легче потом вспомнить о них и оказавшись где не надо просто выйти оттуда - сменить локацию и заняться своими делами.

У меня к примеру всегда есть планы для выходов, какие-то я уже осуществила, какие-то нет. Конечно может вовлечь в ситуацию и она покажется интересной, но тогда нужно изо всех сил удерживать осознанность, чтобы потом все четко вспомнить и не перейти в сон.

осознанность в снах ведет к осознанности в реале
возможность моделирования сна может ли привести к возможности моделирования реальности?

Осознанность в реале - с нее начинаем. Она ведет к осознанности и во сне.

никогда не занималась моделированием снов

не надо моделировать сны, надо осознанно ставить цели и осознанно их реализовывать как тут, так и там.

[Bellatriks]

У меня к примеру всегда есть планы для выходов, какие-то я уже осуществила, какие-то нет.

А, теперь поняла, что вы имели ввиду. С этим конечно согласна. У меня тоже всегда имелись планы для выходов.
Моделированием я совсем другое называю. Моделирование это когда, например человек выходит в ОС и "там" ночь, а он пытается сделать "день"... или еще что либо "искусственно" изменить в той реальности в которую попал. Переделывать там что либо, делать из кошки собаку, образно говоря....
Такого рода программы тоже очень легко переходят в обычный сон, и на мой взгляд не повышают осознанности..
Но, тут... все зависит от личных предпочтений.
Если приводить аналогию с реальным миром, то можно, например исследовать природу "как она есть", внимательно наблюдая и запоминая детали, подмечая закономерности.
А можно строить вокруг себя искусственную среду, переделывать мир по своему желанию.
И в первом и во втором подходе можно быть как вполне осознанным, так и "скатиться" в автоматические действия.
Тут уж, кому что больше нравится.
Мне всегда интереснее было просто исследовать те области куда я попадала.
А кому то интереснее создавать себе аналог компьютерной игрушки.

[Игрок]

А можно строить вокруг себя искусственную среду, переделывать мир по своему желанию.

Тонкая материя пластична, поэтому можно и что-то построить. Многие занимаются таким строительством и это не их личная иллюзия. Это реальные конструкции в которые могут попадать и другие астралетчики и видеть их - опыт знакомых людей.

[Червь пустыни]

Осознанность в реале - с нее начинаем. Она ведет к осознанности и во сне.

куму как нравится

осознанно ставить цели

знакомые баловались по молодости - проникали в чужие сны и тд и тп
но все эти игры со снами на мой взгляд не дают ничего
но затягивают
как и любая другая игра
мне много информации приходило через сны, хотя я целей подобных не ставила

[Червь пустыни]

Мне всегда интереснее было просто исследовать те области куда я попадала.

да, интересно как все закодировано у нас в сознании, новые комнаты, закрытые двери, президенты и тд и тп

[Marianna_]

знакомые баловались по молодости - проникали в чужие сны и тд и тп

А какой в этом смысл? Зачем проникать в чужие сны?

но все эти игры со снами на мой взгляд не дают ничего
но затягивают
как и любая другая игра

Ну наверное, если человек так и не вышел из подросткового возраста.

[Червь пустыни]

Зачем проникать в чужие сны

не знаю, видимо тоже элемент игры
я, находясь во сне бывало ощущала сознание кошки, которая спала рядом
не целенаправленно, конечно
в медитациях на открытом воздухе как то уловила сознание собаки, бегающей рядом
такие случае просто показывают, куда и насколько ( вперед\назад\вбок в зависимости от пути))) продвигается человек в своем развитии

[Игрок]

но затягивают

В этом мире много ничего не дает но затягивает, но можно сказать и что все всегда дает опыт.

[Червь пустыни]

В этом мире много ничего не дает но затягивает, но можно сказать и что все всегда дает опыт.

это конечно

[Bellatriks]

нтересно как все закодировано у нас в сознании, новые комнаты, закрытые двери, президенты и тд и тп

10 лет назад жила в очень большом и очень старом каменном доме, который находился на окраине небольшого города, рядом с обширным пустырем.... фактически в голой степи.
Постройка была интересная... через весь дом проходил прямой широченный коридор.
Так вот, при выходах в астрал, на месте этого коридора тоже был коридор... только гораздо шире, выше и мрачнее.... и он уводил куда то далеко- далеко, а потом разветвлялся в разные стороны.
Исследования этого коридора приводило во всякие интересные места.
Так, сворачивая влево, я попадала на какие то витые, ажурные лестницы, ведущие в просторные залы, в которых проводили собрания и вечеринки какие то странные существа.
Если шла прямо, то выносило в открытую степь с рельсовой дорогой и ущербной луной.
Поворот направо однажды вывел в небольшой городок у моря, с очень необычной архитектурой и совершенно невероятными скульптурами на площади.
Всё это как бы вполне нормально...ничего особенного... Удивляла только необыкновенная "стабильность" этого "коридора" в астрале. Он был совершенно реальным, монолитным и твердым. И всегда одинаковым. Я даже карту этого коридора начала делать. Но потом сменила место жительства.
А недавно, перебирая старые бумажки наткнулась на эту карту.... вот жеж...)))

[Игрок]

Кстати о стабильности. У меня тоже были прям некоторые стабильные картины пространства при разных выходах.

А сейчас идет навязчивая стабильная ситуация вот не пойму откуда она, зачем она. Может так будет в будущем, но по факту чтоб так было у тех товарищей должна вообще какая-то катастрофа случиться, чтоб они вернулись в заброшеный и не являющийся их собственностью домик и начали бы тут снова жить, поскольку у них и свой дом и квартиры.

[Червь пустыни]

Bellatriks
я бы сказала, что этот коридор характеризовал ваше сознание, его стабильность на тот момент, ответвления это уровни сознания
путь вниз - это всегда путешествие в подсознание, потолок, в который мы упираемся - это означает что наше надсознание нам не доступно в обычном понимании
существа по моему мнению часто символизируют наши собственные энергии и силы
женщины - витал
мужчины - ментал
лица могут разниться - главное ощущения
эти силы наш ум интерпретирует в зависимости от их ммм насыщености - просто люди или начальники, президенты и тд
конечно, во сне мы видим и чужие сознания в разных образах и даже магическое воздействие на себя любимых
ну и бывают НЕСНЫ - это совсем другая история)))

это мое представление о снах - как то так

[Bellatriks]

я бы сказала, что этот коридор характеризовал ваше сознание, его стабильность на тот момент

Не думаю что так просто. Если бы было так, то в другом доме, в который я переехала тоже при выходах увидела бы что то подобное. Но, увы, ничего подобного не было. Не могло же мое сознание за какие то несколько часов вдруг стать нестабильным, а потом когда опять пришлось переночевать в том, старом доме, вдруг резко опять стабилизироваться...)))
Думаю что все же воспринимала какие то "внешние" энергетические структуры.
Да и все эти штампы про "мужчин" и "женщин"... ну, не "работает" это обычно так одинаково у всех. Символика снов штука интересная, конечно. Но в осознанных сновидениях присутствует еще что то... иное...

[Червь пустыни]

Не думаю что так просто. Если бы было так, то в другом доме, в который я переехала тоже при выходах увидела бы что то подобное. Но, увы, ничего подобного не было. Не могло же мое сознание за какие то несколько часов вдруг стать нестабильным, а потом когда опять пришлось переночевать в том, старом доме, вдруг резко опять стабилизироваться...)))

конечно, все абсолютно неоднозначно
и может стабильность не то слово, а может стабильность точки выхода

Да и все эти штампы про "мужчин" и "женщин"... ну, не "работает" это обычно так одинаково у всех. Символика снов штука интересная, конечно. Но в осознанных сновидениях присутствует еще что то... иное...

женщины и мужчины - встречала такое во многих школах и у многих практиков
мой опыт подтверждает, ваш, возможно, отрицает
все очень индивидуально
когда в снах присутствует что то иное - это я называю НЕСНОМ
но обычный сон все равно начинается и крутится вокруг событий происходящих с нами в обыденной жизни, так мы устроены

[Bellatriks]

это я называю НЕСНОМ

Не встречала такого термина.

но обычный сон все равно начинается

Я писала об осознанных сновидениях, а не об обычных снах.

[Червь пустыни]

это я называю НЕСНОМ

Не встречала такого термина.

это мое изобретение
не могу называть это ОС, потому что я не планирую такие сновидения
это скорее даже видения
я осознаю себя полностью, действую как считаю нужным

Я писала об осознанных сновидениях, а не об обычных снах.

а разве они не начинаются как обычные сны?