Всё что можно увидеть в астрале

[Bellatriks]

а разве они не начинаются как обычные сны?

Они начинаются как астральные выходы.
"Выкатываешься из тела", обходишь свою комнату, вспоминаешь себя - кто ты, как зовут, какое сегодня число, что ты собираешься делать завтра в реале... итд... Когда все вспомнишь, воспроизводишь в уме план сегодняшнего путешествия... и тогда можно уже идти, куда собралась...
После "возвращения" сразу повторяешь процесс самовоспоминания....чтобы отличить сон от ОС-а.
Знакомая практика? Или Вы по другой методике занимались?

[Червь пустыни]

я не занималась специально
это у меня встроенная функция)))
нерегулярная
а когда вы выкатываетесь, вы спиной выходите?

[Bellatriks]

а когда вы выкатываетесь, вы спиной выходите?

Нет, спиной не умею. Боком, иногда. А чаще всего "выпрыгиваю", вверх... и плавно опускаюсь на пол. )))

это у меня встроенная функция)))

У меня тоже... всегда была)))
Но, однажды захотелось научиться это контролировать... ну и понеслось..))

[Червь пустыни]

я начинала учиться по КК
но потом как то поняла, что мне это не нужно
а может и лень матушка)))))
спасибо за беседу

[Westnik]

Интересно.Когда увлекся астралом и начал практиковать выходы,было интересно.Эмоции,сущности,что меня водили по странным местам или нападали,вызывая волны страха.Параллельно с ними практиковал ОС и спустя какое-то время пришел к выводу,что выходов в астрал не было.Это были просто осознанные сны.Начал искать информацию об астрале,думал,что-то не так делаю,но увы,люди описывающие свои астральные путешествия,по ряду признаков описывали ОС.
Не утверждаю,что его нет.Но пока не встретил достоверной информации о нем.
Монро не в счет,имхо,он описывает сон,одного взаимодействия с предметами достаточно.

я начинала учиться по КК

Не читал даже,только поверхностно ознакомился.Полезное зерно там конечно есть,но вот излишков,которыми забивают голову,там тоже хватает

[Ellga]

Не утверждаю,что его нет.Но пока не встретил достоверной информации о нем.

Есть информация. При нападении в астрале, остаются следы на теле и такие, которые сам себе человек во сне нанести не мог. Даже предмет оттуда можно вытащить, правда он будет не совсем... гм обычный.

[Parzifal]

Ellga
помню итальянскую сказку с детства, там парню дали заговор, и он, как только что красивое во сне увидит, произносит этот заговор, и это обнаруживает у себя при пробуждении...

[Westnik]

Есть информация. При нападении в астрале, остаются следы на теле и такие, которые сам себе человек во сне нанести не мог. Даже предмет оттуда можно вытащить, правда он будет не совсем... гм обычный.

Следы на теле можно и в ОСах вызвать.А про предметы.. слышал много,видел пару раз предметы,якобы из астрала и параллельного мира(как утверждали),но по факту..сами понимаете).
Больше интерес к тому,как человек понимает,что он именно в астрале,а не во сне.

[Ellga]

помню итальянскую сказку с детства, там парню дали заговор, и он, как только что красивое во сне увидит, произносит этот заговор, и это обнаруживает у себя при пробуждении...

Люблю сказки. До сих пор к ним часто обращаюсь. Дают ответы

Больше интерес к тому,как человек понимает,что он именно в астрале,а не во сне.

Как человек понимает, что он умер?

[Westnik]

Как человек понимает, что он умер?

Сие неведомо(для меня по крайней мере)

[Игрок]

Больше интерес к тому,как человек понимает,что он именно в астрале,а не во сне.

Это не объяснить словами, это надо почувствовать. Чтобы почувствовать, нужно научиться разделяться с физ телом. Чтобы научиться этому нужно тренироваться и не пренебрегать информацией, которую дают исследователи. Тот же КК. Но его лучше читать после более доступной и понятной литературы, например того же М. Радуги (последняя книга от 2015 г. + видеоуроки в ютубе). Тогда инфа КК становится классным дополнением.

[Westnik]

Это не объяснить словами, это надо почувствовать. Чтобы почувствовать, нужно научиться разделяться с физ телом. Чтобы научиться этому нужно тренироваться и не пренебрегать информацией, которую дают исследователи. Тот же КК. Но его лучше читать после более доступной и понятной литературы, например того же М. Радуги (последняя книга от 2015 г. + видеоуроки в ютубе). Тогда инфа КК становится классным дополнением.

Как бы объяснить...вот человек уверенно говорит,что вышел в астрал.Хорошо.Как он это понял?Почувствовал.С чего он решил,что почувствовал верно?
Я клоню к тому,что все описания астрала я могу смоделировать в ОСе.Как и выйти в ОС я могу встав из тела,увидеть спящее тело,свою комнату,свою улицу и тд.

Да,предпочитаю все же личный опыт,а не массу книг.Когда начинал практиковать их не было.

[Игрок]

Westnik
Ваша проблема в том, что вы разделяете ОС и астральный выход по какой-то совершенно не понятной причине. ОС это один из способов выхода в астрал - выхода из сна. Он ничем по итогу не отличается от выхода на просыпании или засыпании.

Многие путают яркие сны и ОСы и не могут их различить. Тут действительно есть полное различие и эти многие находятся в иллюзиях.

Ключевое слово осознанность. Осознанность при нахождении вне физического тела с ОЩУЩЕНИЯМИ плотности своего тела, предметов, находящихся ТАМ, запаха, вкуса, и т.п. С полным контролем своего поведения (не пространства). В какой еще более астральный астрал вы хотите попасть? ))

[Westnik]

Игрок
В том то и дело,что не разделяю)).Но многие мне говорили,что это разные вещи,отсюда и возникли вопросы о признаках именно астрала,а не ОСа.

С полным контролем своего поведения (не пространства).

В ОС,если осознанность на хорошем уровне,пространство подконтрольно полностью.В том и суть,что на начальных этапах,встречая всякую "ересь",ничего с ней сделать не получалось,поэтому и приходили мысли,что это не сон.Но со временем стало ясно,что было просто мало "контроля",осознанности.

[Игрок]

Но многие мне говорили,что это разные вещи

ну дак это их проблема, что они так думают

В ОС,если осознанность на хорошем уровне,пространство подконтрольно полностью.

неа

Вы когда осознаетесь, то видите вокруг что-то и кого-то. Вы, ваше сознание их создало? Нет.
Как вы собираетесь контролировать то, что не вы создали?

В том и суть,что на начальных этапах,встречая всякую "ересь",ничего с ней сделать не получалось,поэтому и приходили мысли,что это не сон.

Когда что-то не получается с чем-то сделать в астрале это нормально.

Когда все так как вы хотите происходит - это визуализация и ничего кроме.

Астральный мир это пространство другой плотности со своими обитателями, структурой, правилами. Это не ваша фантазия. Поэтому контролировать там можно именно себя, свое поведение. Да, там можно что-то создавать, перемещаться, взаимодействовать. И по сути все как в физ. мире, только в другой плотности с другими ее закономерностями.

[Westnik]

неа

Вы когда осознаетесь, то видите вокруг что-то и кого-то. Вы, ваше сознание их создало? Нет.
Как вы собираетесь контролировать то, что не вы создали?

Хорошо,конкретный пример.Использовал технику выхода из тела,оказался в своей комнате,оглянулся и увидел себя спящего.Рядом с телом на кровати сидит девушка и внимательно смотрит.Не обращаю внимания,вылетаю на улицу и взлетев повыше просто меняю локацию на нужную.Убираю дома,людей,асфальт,создаю травку и огромное дерево.Далее проводил ряд экспериментов,но это уже другая тема.
Мой вывод-я осознан,пространство подконтрольно.Насколько оно будет подконтрольно,зависит от степени осознанности.Новичку оно не будет подконтрольно,ему будет мешать ассоциативный "блок"(например,что стена дома сделана из кирпича и пройти через нее нельзя).

Если астрал и ОС одно и то же,то исходя из своего опыта, неподконтрольность пространства выражена лишь в нежелании его менять или отсутствии навыка.Если это разные вещи,то в чем признаки именно астрала,а не ОСа. Повторюсь,все описания астрала,которые я изучал,легко вписываются в обычный ОС.

Когда что-то не получается с чем-то сделать в астрале это нормально.

Но это решается практикой.И все начинает получатся.

Когда все так как вы хотите происходит - это визуализация и ничего кроме.

Можно попросить раскрыть поподробнее?То есть пространство по факту остается относительно статичным,а все изменения происходят в голове,не отражаясь на пространстве ОСа\астрала?

Не сочтите пожалуйста неким Фомой Неверующим,всегда хочется докопаться до сути.
В ОСах попадаются места,где влияние на окружение ограничено или затруднено,но обычно все решается самоанализом и поиском причины в себе.


P.S.
Процитирую для примера опыт одного человека,занимающегося астральными путешествиями.Его позиция-астрал это другой мир.
"Вышел из тела в своей комнате,вылетел в открытое окно,вокруг были зеленые поля с цветочками и через них шла тропинка.Полетав немного,я спустился на нее и пошел по ней,светило солнце,дул теплый ветер,было очень хорошо.Через некоторое время небо начало затягивать тучками и за поворотом тропинки я увидел высокого мужчину с очень бледной кожей и черными глазами без радужки.От него сильно веяло опасностью,он поднял руку и поманил меня к себе.Я развернулся и быстрым шагом пошел от него,оглянулся и увидел,что он идет за мной.Я взлетел и начал набирать скорость,чувство страха становилось сильнее.Набрав высоту,оглянулся,мужчина летел за мной,вытянув руку в мою сторону.Ускорившись еще сильнее,я пожелал очутится в своем теле и резко проснулся,после чего секунд 30 не мог пошевелится.Судя по всему я повстречал враждебно настроенную сущность,раз даже после пробуждения были последствия."

Лично мой вывод-недостаточная степень осознанности,частичное втягивание в сюжет,отсюда действие исходя из эмоции и отсутствие попыток противодействия из уверенности что это невозможно,плюс интерпретация обычного физиологического состояния как "энергетического истощения"

[Bellatriks]

Мой вывод-я осознан,пространство подконтрольно.Насколько оно будет подконтрольно,зависит от степени осознанности.

А мой опыт подсказывает, что осознанность тут вроде как и ни причем. Способность что либо менять в ОС зависит скорее от "волевых качеств" путешественника, или как любят сейчас выражаться - от "силы намерения".
Далеко не у каждого получается что либо изменить в ОС, разве что мелкие детали... да и то не совсем так , как было задумано. При этом степень осознания себя в ОС может быть вполне приличной (человек в любой момент, находясь в ОС, может вспомнить любую деталь как из своей "дневной" жизни, так и планы на это путешествие)

[Westnik]

А мой опыт подсказывает, что осознанность тут вроде как и ни причем. Способность что либо менять в ОС зависит скорее от "волевых качеств" путешественника, или как любят сейчас выражаться - от "силы намерения".

Не вижу принципиальной разницы.Степень осзнанности зависит от того,как вы воспринимаете пространство и наполнение.

Далеко не у каждого получается что либо изменить в ОС, разве что мелкие детали... да и то не совсем так , как было задумано. При этом степень осознания себя в ОС может быть вполне приличной

Я бы сказал,степень понимания,что вы во сне.А осознание это еще и понимание,так скажем "природы" окружающего.Умение игнорировать "запреты" из реальности.Вкратце,одни пытаются изменить деревянную дверь и из этого мало что получается.Другие меняют форму,которая выглядит,как деревянная дверь,и все проходит нормально.
Например,закройте глаза,представьте зеленый железный шар,потом сделайте из него желтый деревянный квадрат,а из него белую мягкую букву Б)).Проблем с этим не возникнет,потому что вы знаете,что оперируете образом.Это же понимание должно быть во сне:)

[Marianna_]

М-да..., вот ведь Майя играет..

[Bellatriks]

кратце,одни пытаются изменить деревянную дверь и из этого мало что получается.Другие меняют форму,которая выглядит,как деревянная дверь,и все проходит нормально.

Хм... а попробуйте так в реале! (А вдруг у Вас получится???). С настоящей дверью!
В конце концов... отовсюду идут глубокомысленные высказывания, о том, что наша "объективная" реальность - это тоже разновидность сна!
Ну, и... почему бы не обрести осознанность? (вот это я понимаю, крутаааая магия получится)