Майя. Хитрая реальность.

[Марс_Пламенный]

Человек своим сознанием в течении жизни погружается в процесс получения впечатлений через органы чувств.

Чем больше он живет и формирует свою личность. Тем больше у него возникает потребность эту личность развить, усилить, сохранить, оберегать.

Таким образом, сознание человека начинает работать на воспроизводство личности. Для этого нужно работать, получать деньги, покупать вещи, обустраивать свою жизнь на определенном уровне, чтобы соответствовать. Многие действия человек совершает для того, чтобы быть лучше других.

Кто-то гонится за деньгами. Кто-то гонится за статусом. За признанием или славой. Кто-то хочет власти. Кто-то хочет удовольствий и наслаждения. А кто-то хочет достичь идеального образа себя.

Возникает гонка за успех и результат. И человек полностью самозабвенно погружается в эту гонку.

Он постоянно переживает, оценивает, осмысляет, реагирует. Каждый день он совершает усилия чтобы сохранить то что есть, или чтобы добиться большего.

Это порождает бесконечный поток страданий. Включая и страхи и сомнения и переживания.

Ключевая тема буддизма - это освобождение от страданий. Переход от сансары к нирване. Мои исследование буддизма привели меня к пониманию того, что этот переход человека осуществляется не как переход между материальными мирами, а совершается в сознании человека. Оно происходит как освобождение сознания от сансарического восприятия, которое увязывается в сансару с помощью бесконечной и неостанавливаемой привычки рефлексировать и реагировать на все.

Это очень важно понимать, что корень сансары - это впечатлительность и поспешная реакция.

Человек будет свободен от страданий в том случае, если он научится и выработает в себе привычку не примерять каждое изменение во вне по отношению к своему Я. До тех пор, пока человек постоянно примеряет все к себе и думает как эта очередная перемена скажется на мне, на моем облике, на моем состоянии, на том что обо мне подумают, на моем благополучии, до тех пор человек является сансарином, погруженным в сансару, обреченным на беспокойства и страдания.

Так вот, хитрая реальность и Майя, как иллюзия построена на том, что окружающий наш мир в действительности является не реально существующим, а реально оказывающим воздействие на наши органы чувств. Причем очень важная деталь, что по большому счету - это воздействие совершается при условии нашего участия. Участия нашего сознания. Именно наше собственное сознание оживляет это воздействие. Оно фокусируется на органах чувств и получает впечатления от внешней реальности.

В этом нужно основательно разобраться, чтобы понять, что большая часть наших переживаний и проблем в жизни, это наши же проекции. И мы их зачастую просто не успеваем замечать, поскольку все наше сознание целиком сфокусировано на процессе восприятия и рефлексии. Думать основтельно особо некогда, поток событий и впечатлений, страданий идет очень плотно, мы каждый час переживаем какую-то ситуацию, а то и несколько ситуаций в час. А бывает что одна ситуация нами переживается часами или днями. А еще, эти ситуации могут наслаиваться пачками друг на друга и мы в постоянном потоке рефлексии заняты осмыслением и переживанием происходящего.

Это самая настоящая ловушка реальности. И уйти из нее нельзя, поскольку природа бытия нам не позволит прекратить жить и ощущать. Мы можем только направлять свое внимание и распалять реакцию или уменьшать ее.

Медитация и созерцания, столь необходимые для выхода в нирваническое, спокойное, тихое состояние работают следующим образом. Они понижают степень вовлечения восприятия в реальность, степень вовлечения в переживания получаемые от наблюдения ситуаций происходящих в окружающей среде. Они останавливают бег мыслей, уменьшают градус и интенсивность эмоций. И переживания затухают, успокаиваются.

Тогда воздействие ловушки на наше сознание уменьшается. В этом состоянии человек может перенаправить внимание из внешних реакций, на внутреннюю работу, совершать пересмотр, очистку своего сознания и идеалов, принципов, целей. Эти изменения могут дать перемены в поведенческих реакциях в дальнейшем.

Почему люди массово остаются в сансарическом состоянии? Потому что основа жизни это получение впечателений. Взаимодействие с окружающим миром это поток впечатлений. И люди терпеть не могут оставаться одни, в покое, в тишине, если только они не устали. Они не любят чтобы этот поток прекращался. Когда ничего не происходит - они испытывают экзистанциональный голод.

Поэтому, можно сказать, что страсть к жизни толкает людей на постоянное удаление ментального и эмоционального голода. Хочется есть, есть, и есть, получать и получать новые и новые впечатления. Поэтому и тянет в кафе, рестораны, путешествия, клубы, шоппинг, новые отношения.

Аскетизм как скальпель помогает отсечь привязанности. Но если человек не готов к обрыву привычного потока впечатлений - ему аскетизм не нужен, он будет страдать от отсутствия изменений и от эмоционального голода.

Получается такая сложная работа. Такой сложны выбор между тем чтобы быть собой, и между тем чтобы освободиться от страданий. И большинство людей выбирают полноценное сансарическое бытие со страданиями и удовольствиями, вместо освобождения.

Однако, я же считаю, что навыки освобождения развивать стоит. Хотя бы для того, чтобы в критические ситуации смочь вылезти из тяжелых кармических ситуаций. Научится восполнять внутренние ресурсы, уменьшать напряжение в трудных ситуациях. То есть, эти навыки все таки полезны для любого человека, даже если он выбрал путь полноценного социального жителя со всеми свойственными проблемами карьеры, семьи, здоровья.

Получается что чем больше человек борется за власть, деньги, славу, любовь. Тем больше он создает причин для страдания. Как говорится за что боролись, на то и напоролись. Люди действительно напарываются на то, что больше всего хотят достичь. То чем хотят овладеть становятся их главной головной болью. Об этом стоит задуматься. А какова моя личная ловушка или что меня больше всего цепляет на дно сансары? Что связывает мою свободу мышления и портит доброе расположение духа?

[Одичалый]

Почему люди массово остаются в сансарическом состоянии? Потому что основа жизни это получение впечателений. Взаимодействие с окружающим миром это поток впечатлений. И люди терпеть не могут оставаться одни, в покое, в тишине, если только они не устали.

В погоне за впечатлениями.

Аскетизм как скальпель помогает отсечь привязанности. Но если человек не готов к обрыву привычного потока впечатлений - ему аскетизм не нужен, он будет страдать от отсутствия изменений и от эмоционального голода.

Получается такая сложная работа. Такой сложны выбор между тем чтобы быть собой, и между тем чтобы освободиться от страданий. И большинство людей выбирают полноценное сансарическое бытие со страданиями и удовольствиями, вместо освобождения.

Интересно было бы узнать ваше мнение по поводу игр.
Вот тут скоро выходит Red Dead Redemption 2.. как думаете, стоит получать удовольствие без страданий? или быть может отсечь всё это, только ради чего? вы говорите про освобождение. но от чего свобода то и к чему она ведет? к землянке в глухом лесу внутри себя. такая свобода?

и еще было бы интересно узнать, не отказывает ли человек себе в удовольствии от размышлений, об отказе в удовольствиях? не ловит ли он кайф от того, что не удовлетворяет свои природные потребности?

[Одичалый]

в погоне за впечатлениями/удовольствиями или бежать из-за страха от впечатлений, удовольствий, почему нельзя научиться правильно получать впечатления и удовольствия, или все они есть страдание - путь к страданиям?

[Марс_Пламенный]

Игры - это неплохое упражнение для мозгов. Действительно развивают и мышление, и реакцию и внимание и аналитику. Игры полезны, в целом, если только не начинают вредить реальной жизни и физическому состоянию тела.

как думаете, стоит получать удовольствие без страданий?

Это не возможно.

Удовольствия и страдания это две стороны одной монеты. Человек никогда не сможет игнорировать страдания сохраняя чувства для ощущения удовольствия. Поскольку чувство как функция - если существует, то будет чувствовать и плохое и хорошее.

Вопрос не в этом. Вопрос в том, как человек относится к поступающей информации от органов чувств. Сбивает ли она его с толку? Если устойчивости нет, она сбивает столку и усиливает эмоциональную реакцию. Практикующий это состояние наблюдает и сможет вовремя эту реакцию успокоить или даже не начать. Не практикующий почувствовав страдание будет его катать часами или несколько дней, зацикливаться, переживать.

Зависит от того, насколько человек погружен в себя, в свое эго.

или быть может отсечь всё это, только ради чего?

Это полезно при временном отсечении. Как упражнение. А постоянно. Навсегда отсечь - я думаю что не получится. Потому что Бытие тоже определяет Сознание. А не только решение Сознания определяет Бытие.

То если человек перестанет полноценно жить - его сознание это тоже затронет. И где-то будет дисбаланс.

Буддизм предлагает срединый путь. Не выключение. А освобождение от привязанностей. И привязанностей не к самой жизни, а к неправильным вещам, которые выводят систему человека из равновесия.

к землянке в глухом лесу внутри себя. такая свобода?

Нет. Буддизм не учит обретению тотальной свободы. Нет такой стадии, чтобы человек взял и оторвался от бытия в никуда. Хотя есть куча домыслов на эту тему, к сожалению, из-за людей, которые не верно понимают символы буддизма. Они думают что есть некая абсолютная нирвана в которую можно уйти навсегда. Такой абсолютной возможности оторваться, прервать поток жизни, аннигилировать нет.

Буддизм говорит не о свободе, а об освобождении. И это освобождение касается не того, чтобы прекращать жить или уходить от общества. Освобождение подразумевает именно освобождение сознания от привязанностей к каким-то страстям, удовольствиям, привычкам раздражаться, волноваться, бояться.

Человек не освобождается при этом от реальности, скорее он освобождается от своих негативных качеств и привычек, благодаря которым он рефлексирует и переживает за свое эго.

Вот такая свобода имеется ввиду.

Но. Глухая хижина в лесу на несколько дней или недель - это отличное решение, которое, если бы хватило духу городскому человеку этим занятся, могло бы сильно помочь его психике освободится от комлекса проблем. И это связано с ограничениями общения. Человек в обществе всегда рефлексирует. А одиночестве у него включается пересмотр. А привычная привязка к страстям постепенно успокаивается и может ослабнуть. В этом плане хижины в лесу или какие-то длительные уединения - великая вещь. Я не преувеличиваю, а это действительно так. Она приводит к очень серьезным переменам.

[Марс_Пламенный]

почему нельзя научиться правильно получать впечатления и удовольствия, или все они есть страдание - путь к страданиям?

Хороший вопрос.

Ответ будет простой. Можно научится правильно относиться к удовольствиям и страданиям. Не рефлексировать и не изводить себя до эмоционального истощения или паники.

Переизбыток удовольствия отупляет человека. Удовольствие должно быть в меру. А без трудностей, человек тоже тупеет. Трудности тоже должны быть.

Но есть разница. Как человек пользуется этим, либо бухает до одури и конфликтует со всеми. Либо позволяет себе вина по праздникам и при конфликте старается быть тактичным. Буддизм предлагает воспитывать внимательность и осознанность в поведении, посредством которого человек взаимодействия с удовольствиями или страданиями не становится заложником своего эго и эмоций. Он может с этим соприкасаться, но это его не берет в плен.

Ключевой момент, повторюсь, в том чтобы освободиться от собственных престрастий и воспринимать жизнь как есть. Важно понимать механику восприятия. Потому что рефлексия и переживания, нестабильность психики, все это связано с тем, что желаемое не совпало с действительным.

И профилактика этой проблемы в буддизме представляется как устранение того, что внутри человека требует словно старуха из сказки о золотой рыбки, что бы все было по ее велению и больше и больше. Вот если удастся победить эту тягу гнуть мир под себя, человек освобождается от психозов. Он более рационально воспринимает реальность, полностью осознавая что в его компетенции и ответственность входит, а что нет. И не строит себе заоблачных планов и целей. И не психует если это не получается.

Речь идет о глубокой психологической работе над своими установками.

[Одичалый]

Освобождение подразумевает именно освобождение сознания от привязанностей к каким-то страстям, удовольствиям, привычкам раздражаться, волноваться, бояться.

и все же, вам не думается, что они словно боятся этого, боятся быть к чему либо или кому-то привязанными, а так же боятся страстей и удовольствий, волнений и даже боятся - боятся..) и никак не могут с ними ужиться, со своей природой? бесконечное избавление..

Но. Глухая хижина в лесу на несколько дней или недель - это отличное решение, которое, если бы хватило духу городскому человеку этим занятся, могло бы сильно помочь его психике освободится от комлекса проблем.

такую хижину можно построить внутри себя, не обязательно в лес идти.

да. не спорю, что вещь великая, но порой одному сложно прийти к решению., а так же к пониманию, правильно ли ты всё продумал и обдумал, провел работу над собой. выйдешь, и мир тебя съест..)

[Одичалый]

Можно научится правильно относиться к удовольствиям и страданиям. Не рефлексировать и не изводить себя до эмоционального истощения или паники.

но как же этому научиться, если предлагается избавляться от страданий? по первому посту, я так понял - бегите глупцы, иначе страдать будете..

[Марс_Пламенный]

и все же, вам не думается, что они словно боятся этого,

Ну если Вы хотите рассматривать с позиции опасений и причин избегания, то это скорее не страх, а понимание последствий. Опасение последствий. Как например люди перестают пить алкоголь потому что надоедает тяжелое состояние на утро и мутное состояние ближайшие дни. Или как например люди перестают есть бургеры и пиццу и идут в спорт зал, потому что опасаются ожирения.

Вы не понимаете одну вещь. Что речь идет об излишествах.

Например, плавание это хорошо. Но если два дня провести в воде - это вредно для здоровья. Так же и ходьбой. Ходьба полезна. Но через 10 часов ходьбы у человека ноги будут отваливаться и мозоли сотрутся.

Вот вы говорите, буддисты возможно боятся ходьбы и проблем с ногами? Я вам отвечаю что нет, ходить они не боятся, но буддизм учит полезной ходьбе для здоровья, без излишеств.

Так же касается и испытывания удовольствий и страданий. Понимаете? Нету проблемы испытывать удовольствия и страдания в буддизме. Есть проблема омраченности сознания сансарой, при которой излишние удовольствия и страсть разлагают человека как личность, а излишние страдания порождают разрушения или отклонения психики.

Вопрос количества, качества и самоконтроля. Вот в чем дело.

Освобождение предполагается не как бросить и забыть. А как осознавать что когда и в каком объеме нужно для нормальной адекватной жизни.

И есть практики, например, помогающие при расстройстве пищеварения - это полезное голодание ненадолго. Или снижение объемов потребления.

И Вы почему-то думаете, что кто-то боится есть вообще. Или боится умереть от голода. Нет. Только чрезмерность и невежество представляют проблему. Не сама еда. И не само голодание.

Вот смотрите. Невежество в практике приводит ведь тоже к безумству и проблемам. И страданиям.

Излишние голодания, излишние многочасовые ретриты или медитации. Тут тоже можно прийти к страданию, проблемам со здоровьем. От невежества, от чрезмерности.

а так же к пониманию, правильно ли ты всё продумал и обдумал, провел работу над собой. выйдешь, и мир тебя съест..)

Ну да. Ум пытается найти какой-то оптимальный идеальный вариант. Чтобы все получилось как надо. Совершает постоянные усилия и ждет результат. А оно все получается по другому. И привязка к себе, к идеальному я. У которого должно получаться задуманное - приводит к страданию.

Человек вроде практиковал. А потом выходит в мир и он его жрет, действительно. Морально, эмоционально. Потому что человек практиковал то для себя. А не для среды в которой он живет.

То есть, эта практика для сохранения оптимального состояния себя - она утопична. Вот если бы человек практиковал в покое в хижине те вещи, которые помогли бы ему совладать с социумом и трудностями там, был бы другой результат.

[Марс_Пламенный]

Марс_Пламенный писал(а): ↑22 окт 2019, 21:21
Можно научится правильно относиться к удовольствиям и страданиям. Не рефлексировать и не изводить себя до эмоционального истощения или паники.
но как же этому научиться, если предлагается избавляться от страданий? по первому посту, я так понял - бегите глупцы, иначе страдать будете..

Это буквальное восприятие. Вы смотрите формальное содержание написаного. А смысл не в том чтобы избавиться от страданий под ноль. А в том, чтобы развить навыки, при которых человек умеет освободить себя от процесса мучения. Когда есть какие-то факторы вызывающие в нем страдание, он берет и прекращает их воздействие на себя. В этом смысле.

Это навык прекращения негативных переживаний и навык прекращения тяги страстей, которые приводят к негативным переживаниям.

[Pure]

Буддизм не чем не лучше и возможно даже хуже других систем убеждений. Есть у человека такая биологически обусловленная потребность свое неведение заменить убеждениями, создать себе систему личного верования и более того силой натянуть на свое окружение. Кто заведует Истинной тот держит и власть и владеет также всем остальным. Потому что он получает добровольно ресурс от более слабого, от того кто пока еще сомневается и ищет. Поэтому соревнуясь в том кто более трушный буддист и устраивая гонки на опережение в нирвану, буддисты также находятся в глубоком заблуждении и ничем не превосходят все другие системы традиций. Вместо того чтобы искать самостоятельно человек получает уже все готовое и может расслабится, спокойствие ценой ложных убеждений. Выстроенные в более менее логичные цепочки и подтвержденные близким окружением убеждения создают очень экономную в энергетическом плане и удобную в практическом использовании систему мышления, остается ее немного дополнять и укреплять подбирая подходящие наблюдения и прочие аргументы. Более того она приобретает некую самостоятельную жизнь превращаясь в идеологию...то что все совсем иначе, или по крайней мере неоднозначно - остается только для неудачников и изгоев. Но это не создано самим человеком, занавес восприятия навязан человеческому обществу внешней силой. Страдания являются лишь частью этого заговора для порабощения человеческих ресурсов, они иллюзия вызванная внушенным человеку страхом. И работает до тех пор пока он не научится принимать себя и окружение таким какое оно есть. Не через сдвиг в сознании, это более глубокие процессы истинного просветления и освобождения от внешних энергетических влияний.

[Одичалый]

Вы не понимаете одну вещь. Что речь идет об излишествах.

в том и дело, сколько не читай, не употребляются слова - излишества., и как я предполагаю, употребив эти слова, что речь о излишествах - всем и так ясно, что чрезмерность ничего хорошего не несет, ведь это просто и логично. имеется ввиду, что базовые навыки есть у всех и каждого, в связи с коллективным бессознательным - опытом который передался нам от наших предков.
только если человеку просто необходим опыт постичь какую-то чрезмерность, о которой он не в курсе, что это и каково это.. только тогда он поймет, что когда горячо - это больно.

но видимо и возможно, что это я так воспринимаю их текста. никаких открытий, которые мне обещали, я не вычитал. )

[Марс_Пламенный]

более глубокие процессы истинного просветления и освобождения от внешних энергетических влияний.

Буддизм целиком посвящен освобождению от внешних энергетических влияний и внутренних заблуждений.

Как и йога. Как и тантра. Как и христианство. Как и ислам.

То что Вы написали кроме этого, это предвзятая оценка буддизма как религиозного института, без учета того небольшого количества реально практикующих опытным путем, которые являются и носителями учения и дорабатывают его в процессе получения новых результатов, обогощая буддизм как учение.

По вашему получается что среди практикующих буддизм все роботы, никто не понимает что делает ) а это не так. Чтобы вникнуть в буддизм, приходится убрать много шаблонов и предубеждений.

Вообще практика буддизма это очень сложная работа. Это не чакры крутить или потоки гонять. Это очень серьезная внутренняя работа над своим сознанием, умом, привычками восприятия, поведением, упражнениями по развитию ряда навыков и свойств.

А у вас такая картина получается что буддисты изобрели какую-то философию без практики, прочитав которую можно использовать как программу для уменьшения проблем, и развития пофигизма.

Так вот эта философия без практики не работает. Без внутренних усилий, сами по себе убеждения или настройки не срабатывают.

В этом, кстати, и есть большая проблема. Очень многие разочаровываются, потому что не получают желаемого результата, изначально им кажется что все просто, легкая такая философия, типа не парься и все будет хорошо. А нет. Там столько слоев которые все глубже и глубже уходят в корни реальности и в корни собственной психики, что даже для развития обычного понимания прийдется приложить много усилий.

[Одичалый]

Марс_Пламенный

Просто пример, что для меня не просто и не естественно, а сложно и необычно ., так это фильм Тарковского - Сталкер., где он в своём фильме коснулся трансцендентного и трансцендентального .

Сталкер: — в Зоне вообще прямой путь не самый… безопасный. Чем дорога длиннее, тем она безопаснее. Зона — это… очень сложная система… ловушек, что ли.. и все они смертельны! Здесь не возвращаются тем же путём, которым шли. Здесь каждую минуту всё меняется. В Зоне не работают теоретические построения, полагаться следует только на интуицию. Не знаю, что здесь происходит в отсутствие человека, но стоит тут появиться людям, как все здесь приходит в движение.. Бывшие ловушки исчезают — появляются новые. Безопасные места становятся непроходимыми, и путь делается то простым и лёгким, то запутывается до невозможности! (с)

Ходишь по городу, а сам в смежном мире по параллельной вселенной с космическим пространством, где открылась бездна и пустота, темнота, тишина и сколько время неизвестно.. и отличающейся реальностью, реальностью которая взаимосвязана и влияет на будущее той реальности, к которой себя и свой мир относишь., и не дай Бог совершить ошибку в смежном мире, который не лишен коварства, по описанию, как в «Голосе безмолвия» - где есть предостерегающие слова по поводу скрученной кольцами змеи желания, таящейся в смежном мире под каждым цветком, сколь бы красив он ни был... не дай Бог хоть на миг отвлечься свернув не туда - обвал, или подумать не о том - провал.., но при этом сочиняй мечты и отправляй в пустоту, и есть миллионы шансов, что скоро будет всё сбываться и пути-дорожки открываться.. безумие какое-то, нет, естественность. нормально так..)

___________

вот это, что-то необычно, как мне видится и думается.

[Марс_Пламенный]

никаких открытий, которые мне обещали, я не вычитал

Ну это ваше невежество мешает. Вы хотите открытия найти. Панацею. А там требуется труд. Ограничения себя. Самоконтроль. Рутинная чистка сознания, ума и эмоций. Скучно же.

в том и дело, сколько не читай, не употребляются слова - излишества.

Там употребляется такой термин как страсти. Омрачения. А страсть - это термин, который обозначает когда человек неосозанно увлекается чем-то. Если он осознан, его это не тянет с головой в омут. А если неосознан, то тянет.

И получается это из-за излишества. Излишней тяги к переживаниям, впечатлениям, самолюбованию. Даже блин нет. Не самолюбованию, а самосохранению себя в привычном образе.

Потому что когда начинаешь разбирать свою природу по составу - оказывается что тебя самого нет. Есть совокупность факторв, которые воссоздают представление о себе. А оно ложное.

Вот если человек в неведении, омрачен, он видя это представление о себе - считает настоящим, верит в него. Опирается на него. И отсюда проблема со страстями. Потому что опираясь на самость человек ресурсы сознания и жизни сливает на эту самость. Подкармливая грубо говоря возню рефлексии в своей психике. Вместо того чтобы очистить психику от этой возни.

Но он не может. Он ее любит. Он ради нее живет. Он думает что это возня в психике из ощущений и впечатлений и есть он сам.

Вот в чем ловушка майи. Вот в чем главная иллюзия. И кормление этого процесса называется пребыванием в сансаре.

А нирвана - это освобождение от этой возни. Когда возня в психике прекращается появляется ясность. Чистота. Отсутствия беспокойств и переживаний. Отсутствие удовольствий и страданий. Отсутствие движения мысли. Отсутствия движения чувств.

И вот. Вот весь буддизм. На ладошке.

Теперь честный вопрос. Кто из вас будет глушить свою рефлексию когда вы целиком и полностью зависите и морально и психически и физически от этой возни в психике?

Как? Вы что? Предлагаете отключить кино? Выключить свет? А как же мое Я? Оно ведь умрет. Нет. Я лучше буду жить этим я и страдать. Я так привык. Верно?

[Одичалый]

Вы хотите открытия найти. Панацею.

Ага. Что - то такое, что не поддается простому размышлению, что-то такое, что не до безобразия просто и банально, естественно по своей сути, но обернутое в изящество слов, как нищий облачается в булатные одежды.

Потому что когда начинаешь разбирать свою природу по составу - оказывается что тебя самого нет. Есть совокупность факторв, которые воссоздают представление о себе. А оно ложное.

Самосознание делает меня - мною, как и любого другого человека., допустим профессия, профессия делает его тем, кто он есть., и это не представление о себе - это то, что ты есть., при этом - "Вы являетесь тем, что вы думаете, становясь тем, что вы думали" (с) … ложно скорее думать, что тебя самого нет. я так думаю.

Теперь честный вопрос. Кто из вас будет глушить свою рефлексию когда вы целиком и полностью зависите и морально и психически и физически от этой возни в психике? Как? Вы что? Предлагаете отключить кино? Выключить свет? А как же мое Я? Оно ведь умрет. Нет. Я лучше буду жить этим я и страдать. Я так привык. Верно?

И страдать и веселиться, радоваться и любить, грустить и ненавидеть... я буду Жить! иначе зачем всё это, зачем я живу? для опыта., а зомби - это скучно.

Вот вас читаю, и у меня мысль всё крутиться, что скорее Буддизм вызывает привычку самокопания, а когда надоест, выключись. но может я не правильно читаю. ладно в общем..)

[Марс_Пламенный]

Ага. Что - то такое, что не поддается простому размышлению

Волшебство ищите. А там говорят что от иллюзий надо избавляться. Неприятная штука. Понимаю.

Самосознание делает меня - мною, как и любого другого человека.

Нет. Самосознание человека - это продукт стечения обстоятельств. Внутренних и внешних. Человеческая самость вызревает как кристалл на химикатах. Но он не вырастает сам. Его взращивает процесс.

Вот когда человек начинает осознавать что его самость этот результат процесса, тогда он прекращает носиться с собой как с писаной торбой.

Иисус учил о спасении души. Спасение от этого глючного мира с его грехами. Кастенеда учил тому что нужно избавляться от чувства собственной важности. Ислам учит о том, что Иблис шепчет на ухо человеку ложь.

Все религии учат тому, что спасение следует искать в высших состояниях, в Боге, в высшей природе, которая очищает нас от ложных представлений.

Это очень серьезная и важная задача. Выйти из этой ловушки майи. Но она так привычна и приятно что сделать это крайне трудно.

"Вы являетесь тем, что вы думаете, становясь тем, что вы думали" (с)

Именно так и работает этот процесс воспроизводства себя. Через мышление, анализ, представление о себе. Эти представления складываются из переживаний и впечатлений. Каждый день наслаиваются, анализируются. И эти впечатления порождают иллюзию постоянства себя. Как личности, как самости.

Но постоянство достигается не тем что самость существует. А тем что постоянно действуют факторы включающие этот процесс. Мы грубо говоря видим некую голограмму без учета того, что ее создают лазеры направленные в определенную гомогенную среду. На ней отображается некая программа или набор функций.

То есть, постоянна не сама самость, а процессы происходящие с нами. Поскольку мы продолжаем себя наблюдать, мы постоянно себя воссоздаем, точнее даже не себя, а образ о себе. И мы его полностью чувствуем как реальный поскольку наше сознание в плотную прилепленно к органом чувств и поссасывает из них как из трубочки эту иллюзию существования индивидуальности.

В чем вранье Майи? В том что сознание вычленяет одну индивидуальность из единого пространства множеств и разных вариантов. И эту отдельно вырезанную индивидуальность считает собой.

А по факту, она является просто голограммой, интерференцией, воссоздаваемой совокупностью причин и следствий.

И практикующий буддист, осознает этот нюанс и понимает, что страдания и удовольствия это процессы воздействующие на его сознание, на его восприятие из вне. И эти воздействия - отношение к этим воздействиям можно контролировать. Освобождаться от них.

А другие люди наоборот! Они думают что их самость и есть реальность. И напихивают туда больше и больше внимания, развивая эту возню в психике до максимума. Отдавая свой потенциал туда полностью и постоянно бздят что эта игра у них идет не в плюс, а в минус, что она трудная, что она выматывает, обесточивает, что масса вероятностей приводят к тому что результат получается не тот которого ждали. И бесконечно переживает и страдает что голограмма не та, которую они хотели сформировать.

Ну это же глупо в конце концов, не замечать что эта самость лишь следствие тысяч факторов.

Да, мы участвуем в этой игре. Верно. Но мы не хозяева этой игры. Мы наблюдатели. А раз так, то наши усилия могут менять лишь наше восприятие, отношение, интенсивность и реакцию. Но никак мы не поменяем ни правила этой игры, ни сможем добиться того результата который нами будет спрогнозирован и реализован. Результат всегда будет отличаться. И в здоровом формате мы вынуждены принимать результат который дает нам реальность. В нездоровом варианте мы пытаемся с реальностью воевать за наши ожидания, скармливая в топку сансары весь свой потенциал. Отсюда и зависимость, отсюда и страдания. Отсюда весь плачь и недовольство.

Мы жгем потенциал. Который горит и превращается в пепел.

А кто из нас задумывается о причинах? Кто спросит себя почему я жгу свой потенциал на постоянное воссоздание иллюзии себя? Что меня влечет в этом процессе? Могу ли я жить иначе? Не сжигая себя на этом костре иллюзий? Что будет если уменьшить огонь? Что будет если использовать иную логику существования не как самости, а как соучастника процесса перемен в реальности?

Нет. Все хотят добиться четкого образа той картинки себя, которую они себе представляют. Я должен кем-то стать. Это создает привязку. Мощную сансарическую привязку.

Человек живет этим образом себя и мучается. И даже придумывает концепции что страдание и есть жизнь. Хочешь кем-то стать, бейся из-за всех сил со своими слабостями, борись, конкурируй, положи туда физической и психическое здоровье. Все ради результата.

[Одичалый]

Волшебство ищите. А там говорят что от иллюзий надо избавляться. Неприятная штука. Понимаю.

вот. точно - точно. только волшебство - это не иллюзии, как астрал. у них там есть интересные темы, про тот же астрал.

пойду подумаю.

Иисус учил о спасении души. Спасение от этого глючного мира с его грехами. Кастенеда учил тому что нужно избавляться от чувства собственной важности. Ислам учит о том, что Иблис шепчет на ухо человеку ложь.

Все религии учат тому, что спасение следует искать в высших состояниях, в Боге, в высшей природе, которая очищает нас от ложных представлений.

любопытно.

[Pure]

Буддизм целиком посвящен освобождению от внешних энергетических влияний и внутренних заблуждений.

Это готовый, искусственный инструмент который порабощает человека нехуже тех иллюзий от которых обещает освободить, к тому же он внушает страх и привязывает к себе как и все другие системы. Он одевает такие же оковы от которых якобы обещает освободить и люди отдают себя этим практикам в надежде на что либо...иллюзорное. По сути человеку достаточно было бы свободного пространства вокруг своего сознания в котором он бы мог пересматривать свое восприятие, но он отдает его ради личного удобства, по своей лени и из страха быть непринятым в племя, позволяет другим ставить туда свою ценности и ориентиры. И под каким бы благим намерением они туда не ставились, они будут чужие для человека и также сковывать динамику его сознания как и те обещанные ужасы от которых якобы уберегают. Потому думаю нет спасения в какой либо созданной системе, лишь в процессе создания своей личной.

[aloner]

По сути человеку достаточно было бы свободного пространства вокруг своего сознания в котором он бы мог пересматривать свое восприятие, но он отдает его ради личного удобства, по своей лени и из страха быть непринятым в племя, позволяет другим ставить туда свою ценности и ориентиры.

Тогда укажите способы достижения реализации. Было бы любопытно взглянуть хотя бы на один. Как Вы предлагаете очистить "пространство вокруг своего сознания"?

[aloner]

Теперь о майе. Если быть предельно кратким, это понятие характеризует деформированность, расстройство, расфокусированность субъектно-объектных отношений. Именно благодаря майе сознание не способно увидеть чистый замысел творения. Будда сказал так: всё уже здесь и сейчас присутствует в чистом виде. Мир не снаружи, он внутри любого существа. Очисть медитациями ум и ты обретёшь способность видеть мир таким каким он задуман изначально.
То есть БЕЗ чудес, наваждений, самообмана.