Бодхичитта

[Одичалый]

Бодхичитта - это санскритское слово: бодхи означает "Просветление", а читта означает "ум" или "мысль".

Развивая просветленную мысль, с помощью практик, человек тренируете свой ум, чтобы обрести способность действительно принести благо другим существам. Просветленная мысль - это намерение принести благо всем живым существам, совсем не думая о своем собственном благополучии. Практикуя в соответствии с мотивацией бодхисаттвы, вы посвящаете всю свою практику и все свои действия другим. Вы фокусируетесь на том, чтобы открыть им свое сердце, не питая никакой привязанности к себе самому, но в наше время любовь, сострадание и желание сделать людей счастливыми – очень популярные идеалы.

зачем в этом жестоком мире, открывать сердце?

[zemleroika]

совсем не думая о своем собственном благополучии.

По-моему это крайность

зачем в этом жестоком мире, открывать сердце?

Ну потому что человек все равно взаимодействует другими. Думаю, что закрытие и открытие сердца это условные термины. Невозможно жить с полностью на 100% закрытым сердцем. Но если у человек идет перекос в эгоизм, который мешает ему входить в положение к других, это будет приводить к разрушительным последствиям.

[Одичалый]

По-моему это крайность

а откуда такая крайность? от депрессивного состояния, ведь самое доброе создается депрессивными людьми. почему в буддизме вообще очень много таких, депрессивных состояний, на которых потом основываются практики по типу взращивания бодхичитты? которые ведут человека к истинной любови и состраданию ко всем, а сама бодхичитта говорит о том, что сострадание должно быть направлено на всех живых существ во всех направлениях.

Невозможно жить с полностью на 100% закрытым сердцем.

а с полностью открытым? вот ведь даже не обязательно что то делать, можешь спокойно и без смысла и без достижений обойтись, потом что в любом случае ловишь поток ощущений и они тебя насыщают, когда у тебя открытое сердце.

[Marianna_]

Просветленная мысль - это намерение принести благо всем живым существам, совсем не думая о своем собственном благополучии.

Это уже жертвоприношение, а не просветленный ум.

Вы фокусируетесь на том, чтобы открыть им свое сердце,

Только полоумный будет всем, без разбору, открывать свое сердце, ожидая, когда в него наплюют и растопчат. Смысл совсем в другом: в неравнодушии и способности к осмысленному состраданию.

от депрессивного состояния, ведь самое доброе создается депрессивными людьми. почему в буддизме вообще очень много таких, депрессивных состояний,

В депрессивном состоянии не то, что кому-то, самому себе не поможешь. Это состояние потерянности, беспросветности и зацикленности на себе. В Буддизме как-раз такие упаднические состояния не приветствуются и никакие практики на них не основываются.

[zemleroika]

а откуда такая крайность?

думаю, от контраста с предыдущей религией, когда в какой-то момент религиозная практика стала слишком направлена на стимуляцию личного обогащения и получения власти.

а с полностью открытым?

смотря что считать полностью открытым.

и они тебя насыщают, когда у тебя открытое сердце.

да, пока не затрагиваются какие-то триггеры из кармических накоплений. Возможно пока есть кармические накопления и личность, на 100% сердце не может быть открытым. То есть не может быть у живого человека.

[Марс_Пламенный]

Одичалый

Общий вектор смысла правильный. Но есть частично не верные по смыслу определения, которые могут дать перекосы в ходе практики.

Однако. Находясь в теме про бодхичиту практикующий человек должен думать, не умом, а сердцем. И вместо критики нестыковок и противоречий - выявлять наоборот положительные моменты и углублять их понимание.

И как мы видим, высказавшиеся в теме форумчане по привычке выявляют противоречия в тексте и фокусируются на них. Вместо того чтобы найти полезное зерно и поблагодарить за него.

В этом на мой взгляд и кроется магия махаяны. Она основана на философии абхидхармы. И на подходе гашения противоречий в мире и в себе, посредством теплого, доброго, сердечного отношения ко всему.

Вот эта сила доброты - это и есть корень бодхичитты. И корень просветленного ума. Не чистого и ясного, а именно просветленного добрыми качествами.

Особая сфера практики, в отличии Тхеравады и ранних школ буддизма.

[Одичалый]

думаю, от контраста с предыдущей религией,

Как делаются революции и откуда такие практики..

Особенность религии вообще состоит в том, что преследования содействуют их росту и число последователей возрастает тем быстрее, чем ожесточеннее становятся преследования и нападки, в данном случаи - со стороны брахманизма. История взращивания бодхичитты уходит корнями в далекие времена и вполне вероятно, что практика взращивания бодхичитты, где человек преисполняется желанием избавить от страданий в Сансаре уже не себя одного, но и всех окружающих, практика появилась как раз из-за брахманизма и как отражение брахманизма, как реформаторские идеи и тенденции, против господствующей религии брахманов., так как основателем Буддизма является Княжий сын. или Царский.. и легенда гласит, что однажды во время прогулки он неожиданно увидел старика с дрожащими членами, неизлечимого больного и изъеденный червями труп монаха, эта встреча заставила его задуматься о бренности человеческого тела, но действительным же поводом для выбора иного жизненного пути была, быть может, неудачная война и изгнание всей его семьи. так гордый сын царя стал отшельником. удалился от мира сего, предаваясь суровым лишениям и беспрерывным размышлениям, пока наконец не дошел до полного познания истины, после этого выступил в качестве учителя и в нищенской одежде, с сосудом для сбора подаяний в руках стал бродить по всей стране, проповедуя свое учение... он обращался к свободным и рабам, к отвергнутым и презираемым, ко всем измученным и обремененным, ко всем депрессивным..), с этическим учением о морали, с учением о любви и избавления от страданий... и с глубоким состраданием - проникающим в сердце, с ощущение страданий других существ и желанием, чтобы они освободились от любой боли, будда проповедовал своё учение... о единстве и нераздельности человеческого рода, о равенстве и братстве всех людей - неслыханно смелые, революционные шаги., светлым откровением прозвучало новое учение среди царившего мрака эпохи, и бесчисленны были толпы почитателей и учеников, которые последовали за кротким, гуманным, преисполненным искреннего религиозного чувства учителем.

Так же и Ганди поступал в своё время, но более прозрачно что ли.

Вместо того чтобы найти полезное зерно и поблагодарить за него.

как я понимаю, полностью открытое сердце - это когда уже взрастил бодхичиту. на самом деле, очень полезная практика, для жестоких сердцем людей.. или когда твое сознание ожесточается, омрачается в том числе и из-за депрессий - и соответственно человек это замечает, практикуя начинает проявлять в себе эти моменты, выявлять их и прорабатывать.

[Марс_Пламенный]

как я понимаю, полностью открытое сердце - это когда уже взрастил бодхичиту.

В теории это синонимы, да. Подобные и связанные состояния, но это не одно и тоже. Бодхичитта - это просветленная чита - чит на санскрите это одно из высших проявлений сознания, в контексте природа сущности сознания.

То что мы называем открытое сердце - это состояние при котором у человека есть проявление его истинной духовной природы сознания (бодхи читты ).

Но если сердце полностью не открыто, или закрыто, было бы ошибочно думать что у человека нет святой внутренней природы сознания. Она просто сокрыта или мало себя проявляет.

Вот в чем дело. Потенциал души есть в каждом. А вот раскроется он или нет зависит от настроя и кармического содержания сознания уже уровня индивидуального.

Первичный духовный свет сознания читы может искажаться через индивидуальную призму вплоть до злобы, гордости и ненависти.

Поэтому важна практика по наблюдению за собой и тем что включается, что движет, что меняется. Она позволяет внутренние импульсы выследить и понять и изменить.

Поэтому полное открытие сердца - это скорее свободное проникновение читы через индивидуальное сознание.

на самом деле, очень полезная практика, для жестоких сердцем людей.

Абсолютно.

[Jack]

открытое сердце - это сердце в котором нет гнева, злобы ненависти, зависти и прочей гадости.
это не в том смысле, что: "открой и я туда плюну".

[Одичалый]

это не в том смысле, что: "открой и я туда плюну".

это и не имелось ввиду.

[Одичалый]

Но если сердце полностью не открыто, или закрыто, было бы ошибочно думать что у человека нет святой внутренней природы сознания. Она просто сокрыта или мало себя проявляет.

вот что любопытно. святая внутренняя природа сознания - есть ли противник ей, антагонист или только она в нас присутствует, сокрыто.

[Марс_Пламенный]

есть ли противник ей, антагонист

Антогонист возникает в том случае, если индивидуальное сознание начинает генерировать противоречия и искать врага во внешнем мире. Эти противоречия и поиски приводят к конфликтам и борьбе, внутренней и внешней. Что перекрывает открытый поток сердца, скажем так.

[Одичалый]

Антогонист возникает в том случае, если индивидуальное сознание начинает генерировать противоречия и искать врага во внешнем мире.

да. это уже появление, возникновение, а в непроявленном виде существует?, за исключением бессознательного ( там то понятно что есть ) .. как первоначало Сущего, как Душа мира или все таки только чистое.

интересно, в нас есть, изначально темная сторона. темная сторона силы..)

я вот вычитал.. "считается, что бодхичитта зарождается в результате слияния двух тенденций опыта, которые, как обычно думают, находятся во взаимном противоборстве"... ну там дальше они о своём, а у меня такой вопрос появился, про темную сторону..) вот откуда такой вопрос.

[Марс_Пламенный]

интересно, в нас есть, изначально темная сторона

Я думаю что изначально такой стороны нет. Она возникает уже в индивидуальном уме, как конфликт, как противоречие. Как борьма между внутренним и внешним.

Темным и светлым оперируют маздеизм и христианство. Вот именно как злым началом.

В индийской культуре источника зла нет. Есть омраченная природа и заблуждения, которые могут сделать ум и человека жестоким, грубым.

[Одичалый]

Я думаю что изначально такой стороны нет.

может изначально вообще ничего нет, но при зарождении, возникновении - пусть и в не проявленном виде, я думаю такая сторона есть. изначально на чем-то основываются, откуда-то имеют силу - вероятно есть какая то природа. или мы растворяем уже через наши злые умыслы, то чистое что в нас есть и оно начинает работать уже иначе и омрачается, портится, имея другой вектор направленности, противоположный, но при этом есть у этой природы и такое свойство изначально - темное свойство, темная сторона.

было дело, однажды сильно разозлился и в груди почувствовал, вот именно то самое Зло и ощущение такое приятное, так душу согревает..)) я так удивился.

[zemleroika]

И как мы видим, высказавшиеся в теме форумчане по привычке выявляют противоречия в тексте и фокусируются на них. Вместо того чтобы найти полезное зерно и поблагодарить за него.

Ну я например не в первый раз сталкиваюсь с этим понятием. Если каждый раз благодарить за его упоминание, это уже фанатизм какой-то будет

[zemleroika]

легенда гласит, что однажды во время прогулки он неожиданно увидел старика с дрожащими членами, неизлечимого больного и изъеденный червями труп монаха, эта встреча заставила его задуматься о бренности человеческого тела

Там был акцент на том, что до этого он проводил всю жизнь в дворце и не сталкивался ни с чем подобным. Так что это мог быть собирательный образ людей, которые ведя благополучную понимали, что человек с самой лучшей индивидуальной кармой не может дистанцироваться по настоящему от страданий, что они его так или иначе затронут.

[Марс_Пламенный]

я думаю такая сторона есть. изначально на чем-то основываются, откуда-то имеют силу - вероятно есть какая то природа.

Вот так оно и работает. Есть у человек такая идея. И он с учетом нее анализирует мир. То есть. Где-то есть источник зла. Влияющий на других. А есть люди которые носят в себе зло.

Ну хорошо.

А что если, нет такого зла и нет такой идеи. Каким бы тогда воспринимался мир?

Он бы воспринимался несколько иначе. Люди злы, потому что невежественны и омрачены. Омрачены своими состояниями неудовлетворенности и противоречий. И этот ком в них сидит и мешает смотреть на мир и нормально относится к другим людям.

И отношение уже к ним другое. Не как к противникам. А скорее как к несчастным, не способным или не желающим выбраться из этого омраченного состояния. С заблуждениями.

[Одичалый]

А что если, нет такого зла и нет такой идеи. Каким бы тогда воспринимался мир?

мир как Ничто.

Хоть тема и в Буддизме, но у меня не получится в теме Буддизма, без всего этого, что ниже следует..)

__________

Согласно Ветхому Завету из Ничего и были сотворены и ангелы, и видимая Вселенная (2Мак. 7:28). В расширенном понимании под "ничто" иногда принимается первозданный хаос: «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою» (Быт.1:2).

В физике следует разделять понятия вакуума, абсолютной пустоты и абсолютного "ничто". Вакуум — отсутствие в пространстве какого бы то ни было вещества, тем не менее, в вакууме могут существовать различные поля. Если вообразить, что в некотором пространстве нет вещества и энергии (что практически невозможно) оно всё равно будет оставаться местом, куда можно поместить что угодно. Тем не менее, в физике есть принцип суперпозиции, согласно которому поле, создаваемое одним источником, например, гравитационное поле материи, накладывается на поле, создаваемое другим источником. В результате такого взаимодействия в некоторой области пространства напряженность поля может уменьшиться вплоть до нуля. Физиками рассматриваются теории образования Вселенной «из ничего».

Философия Ничто.

Поскольку всякое сущее есть единство двух аспектов — бытия и сущности, постольку «ничто» как отрицание аспекта определённости, сущности есть одновременно и отрицание бытия. Как чистое отрицание «ничто» удерживается только в языке. Все, что существует, имеет определённость, и поэтому «ничто» не существует, его нет, но мы способны отнестись к любой определенности со стороны отрицания и удерживать эту позицию. Таким образом, «ничто» в этом мире существует благодаря нам.

Платон и неоплатоники, Гегель и другие признавали "ничто" как ключевую категорию онтологии (как Бог, бытие, абсолют и другие), отрицая принцип из ничего ничто не возникает.
В другом подходе, восходящем к элейской школе древнегреческой философии, "ничто" происходит из формального отрицания и определяется как формально-логическое понятие.

Некоторые философы заявляют, что пустота возможна лишь как понятие в сознании человека: природа не терпит пустоты — Аристотель.

Наконец, на последнем уровне космической иерархии (абсолютное отрицание Единого с выводами для иного) мы сталкиваемся с абстрактно-сновидческой материей дискретно-множественной телесности, где действительность только является (phainetai, от phainomenon), но не имеет сущности.

Таким образом, Ничто мы определяем в связи с отличием от Единого, - это Ничто как разновидность абстрактно-сновидческой материи.

Ничто по сути, это граница между Единым и тем во что Оно погружено, то самое Ничто. (Неоплатоника - Парменида)

[Марс_Пламенный]

Таким образом, Ничто мы определяем в связи с отличием от Единого, - это Ничто как разновидность абстрактно-сновидческой материи.

Ничто или абсолют - это категории ума, концепции предполагающие некий формат явлений, лишенных проявленности, но имеющих потенциал.

Мы не можем знать как на самом деле.

Однако, точно скажу, что концепция Ничто - это не разновидность материи, пусть даже абстрактно-сновидческой. Это именно отсутствие какой-либо материальности и проявленности. В этом свойство, в отсутствии проявляемых качеств.

Скорее всего следует Ничто воспринимать как некую фазу бытия в непроявленном, несуществующем, сокрытом состоянии. А значит, в фазе, никак не касающейся нашей видимой и ощущаемой реальности и материи.