Тайна монахов: ученые получили подтверждения посмертной медитации

[Ракса]

Вместо эпиграфа: Тайна будет оставаться тайной, пока ты не придумаешь как нужно задать первый вопрос на интересующую тему!!!


Тайна монахов: ученые получили подтверждения посмертной медитации

Ученые из России получили первые научные подтверждения феномена под названием "тукдам".



Российские ученые получили научные доказательства посмертной медитации, в которой могут пребывать буддийские монахи. Об этом рассказал руководитель "Проекта исследования медитации и измененных состояний сознания в тибетских буддийских монастырях", основатель Института мозга человека РАН академик Святослав Медведев.

Как пояснил академик Медведев в беседе с РИА Новости, в рамках проекта ученые обследовали более ста буддийских монахов, которые выполняли медитации, рекомендованные Далай-ламой, "и получили ряд значимых результатов". Кроме того, ученые из России "завершили регулярные наблюдения за монахом монастыря Гьюто, который "находился в состоянии тукдам в течение 37 дней".

Ранее по договоренности с Далай-ламой XIV в тибетских буддийских монастырях на юге Индии было открыто два научных центра исследований медитации, а также измененных состояний сознания. Так, при помощи современных технологий проводили исследования, в рамках которых были собраны психофизиологические данные более ста практиков из 7 разных монастырей, в том числе данные собирались во время нахождения монахов в глубокой медитации. Также специалисты из РФ в рамках эксперимента получили доступ к телам монахов, которые находились, как отмечалось, в состоянии посмертной медитации тукдам, в которой люди способны находиться несколько дней или даже недель.

"Мы пригласили судмедэксперта, руководителя регионального бюро криминальной экспертизы, работа которого заключается в исследовании состояния тел в разные сроки после смерти. Благодаря этому на научной основе было показано, что состояние тела монаха, находящегося в состоянии тукдам, кардинально отличается от состояния тел с аналогичными сроками после смерти", - уточнил Медведев.

Тем самым исследователи, как заметил академик, получили первые научные подтверждения состояния тукдам. Медведев добавил, что российские специалисты не планируют останавливаться на достигнутом и нацелены продолжать исследования под руководством Далай-ламы.

Первоначально исследователи предположили, что тонус организма после смерти поддерживает еще не полностью умерший мозг, в котором сохраняется какая-то деятельность. Однако зафиксировать ее не удалось, поскольку нет "биоэлектрической активности".

В настоящее время в рамках проекта по изучению медитативного состояния продолжают работать две лаборатории. Есть планы по открытию еще одной лаборатории, которая расположится на севере Индии.

Феномен тукдам в буддизме

Как пояснила директор фонда "Сохраним Тибет" Юлия Жиронкина, феномен тукдам, который изучают специалисты (тиб. "тук" – сознание, "дам" ‒ самадхи, медитативное состояние), представляет собой посмертное состояние, "в котором опытный созерцатель способен распознать наитончайшее сознание ясного света и направить его на исследование природы реальности".

Несмотря на остановку серцебиения и кровообращения, тело умершего монаха, который находится в такого рода глубокой медитации, не разлагается и несколько дней или недель сохраняется "вплоть до окончательного выхода тонкого сознания из тела". Как отмечается в тибетской буддийской литературе, лицо человека в этот момент "может излучать свечение, а в теле может сохраняться тепло, характерное для живого".

Тибетцы считают, что когда человек умирает, то его сознание понемногу "утончается". При этом на смену "грубым уровням" сознания и простейшему восприятию мира приходит этап проявления "наитончайшего сознания" или же "ясного света".

"Хотя факт клинической смерти уже зафиксирован медиками, не работают сердце и мозг, буддисты считают, что пока наитончайшее сознание пребывает в теле человека, он еще не умер. Находясь в теле, сознание пребывает в глубокой медитации", - заметила Жиронкина.

Она заметила, что ученые глубоко заинтересованы в изучении такого явления как тукдам, поскольку наука давно пытается найти ответ на вопрос о том, как же на самом деле функционирует человек и есть ли в нас что-то помимо работы импульсов мозга. Исследователи в рамках своей работы пытаются найти ответ на вопрос о том, что способствует удержанию тела от разложения, когда все жизнедеятельность всех органов приостановлена.

"Если ученые это зафиксируют, докажут, что мозг и сердце не работают, но что-то удерживает тело от разложения, то это косвенным образом докажет, что существует сознание", - пояснила Жиронкина.

Она заметила, что доказательство, что тукдам является реальным состоянием, приблизит ученых к возможности обсудить существование сознания "не как функции мозга, а как отдельного фактора, без которого невозможна жизнь".

[андрей темный]

Доброго ВаМ!
Давно Вас не было, что то отвлекло?)

[Ракса]

андрей темный, так же радушно вас приветствую

И да, пожалуй давненько - ну видать звезды так сошлись...

[Jack]

Да это уже год как известно что они построили центры где изучают медитацию)) молодцы, может поймут что сознание таки существует))

[Ракса]

Да это уже год как известно что они построили центры где изучают медитацию)) молодцы, может поймут что сознание таки существует))

Есть сознание или его нет, в данном случае дело как минимум третье.

А у исследования более чем практическая цель - граждане ученые пытаются проюзать как бы так освоить анабиоз в промышленных масштабах.
Ведь без этой пустяковины про дальний и даже не слишком дальний космос и думать нечего!

А вот как освоят тукдам, такие глядишь перспективы в плане освоения Бытия откроются...

[Jack]

да ничего они не освоят тем более в промышленных целях

[Ракса]

да ничего они не освоят тем более в промышленных целях

Потому что это в принципе невозможно или же по какой-то другой причине?..

[Jack]

Ракса
По причине мотивации, с такой мотивацией духовные достижения и постижения не произойдут

[Ракса]

По причине мотивации, с такой мотивацией духовные достижения и постижения не произойдут

Да-а-а-а, правда что ли?

Jack, я не просто так использовала в качестве эпиграфа именно эту фразу:

Тайна будет оставаться тайной, пока ты не придумаешь как нужно задать первый вопрос на интересующую тему!!!

Поскольку любые духовные достижения и постижения всегда имеют чисто практическую цель.
А если адепт не понимает этого, то... это проблемы только самого адепта.

Учителя же восточных традиций (хоть на слово мне поверьте, хоть ещё раз статью перечитайте) В ПРИНЦИПЕ не имеют привычки скрывать сакральные знания.
Причем любые - ну вроде той же тукдам или же чего-то ещё более эпичного.
Они всего лишь придерживаются концепции: "О чем не знаешь, о том не спросишь", которая отлично отделяет "зерна от плевел"

Но стоит лишь интересующемуся не постесняться и постараться - задать адекватный, но главное КОНКРЕТНЫЙ вопрос - ответ не заставит себя ждать.
За тем собственно адептов и посылают медитировать - чтоб у них было время и возможность всё как следует обдумать и ДЛЯ СЕБЯ прояснить какова же практическая цель его стремления к духовному самосовершенствования.

[Дина Д]

Ракса а Итигэлов, у него как называется состояние? такой страшный, сидит. люди говорят, что слышат его. и видят как он двигается.

[Jack]

Дина Д
не стоит так говорить, это человек который реально достиг духовных сил и продвинутости в медитации. Сомневаюсь что он с кем то разговаривает, говорить можно что угодно, слухи это только.

скорее всего он находится в очень глубокой концентрации, такие случаи есть и были в древности. Ожить наверное нереально, но и как бы не умирает - сознание пребывает в состоянии медитации после смерти. Много веков может так оставаться. Это результат медитации и глубокой концентрации.
Возможно он сохранил тело для последователей, так тоже бывает. Точно я не знаю, конечно, но варианты такие допускаю.

[Дина Д]

Сомневаюсь что он с кем то разговаривает

по телеку показывали, что много людей это видят, или ощущают. я сама не видела. может врут конечно.
я вот еще другое хочу понять. какое прикладное значение такого сидения. люди говорят, что он им помогает, в разных ситуациях. но подозреваю, что это не для того вовсе.

[Jack]

Дина Д
Ну и что, всякую чушь показывают. Телек это ж не доказательство.
Нет значения в том чтобы сидеть. Значение и смысл в практике созерцания и концентрации, а сидение это побочный эффект того, что результат медитаций в высокой степени достигнут. Это великий мастер медитации.

[Дина Д]

Это великий мастер медитации.

это я понимаю, да. и это чудо большое. а практическая польза кому в этом какая?

[Jack]

Дина Д
вы на это смотрите обретаете благословение и веру, и сами благодаря этому можете достичь великих реализаций. Когда человек только слышал об этом - вера не зарождается. А когда сам видишь воочию - сильная вера порождается и сам можешь достичь великих достижений и начинаешь заниматься медитацией. Для этого мастера оставляют такие тела - чтобы у последователей вера зарождалась и они тоже достигали высокого духовного свершения.
Если воочию не видел, а только книжки читал, то не станешь особо упорствовать на пути медитации.

[Дина Д]

когда сам видишь воочию

а Вы его видели?

[Jack]

Дина Д
лично не видел, хотел поехать но не сложилось к сожалению. Там не каждый день его увидеть можно, есть специальные дни, поэтому заранее надо знать в какой день будет возможность увидеть и именно на это время планировать поездку.
Но мне и фото хватает чтобы верить в чудеса реализации медитации.

[Банный лист]

За два года (2019-2020) обследовано 104 монаха, несколько в состоянии тукдам. Снимались ЭКГ, ЭЭГ, измерялась t и пр.Вывод ученых: монахи в тукдаме мертвы, но демонстрируют «хорошую сохранность» тела без мумификации (давно известный феномен и без медитации).
Самая простая гипотеза ученых - благодаря медитации умирающий из предсмертного состояния переходит в состояние анабиоза, а когда умирает его тело не подвергается разложению по естественным причинам. Исскуственный анабиоз достигается тренировкой дыхания и употреблением бромосодержащих растений (спектр. анализ показал превышение содержания брома в тканях в 40 раз). Тренировка дыхания ведет к повышению СО2 и снижению t и бактериальной активности. Механизм запускается при стрессе и обеспечивается бурым жиром (между лопаток), т.е. в медитации мозг переключился на питание с О2 на бурый жир. (Рыбы, один вид жаб и пр. тоже могут входить во временный анабиоз.) Однако у ламы с 2002 г. проявляются признаки мумификации (потеря гибкости суставов, пергаментная плотность и потеря эластичности кожи, в образцах кожи и ногтей есть неорганическая компонента - фосфатные группы) . Остальные гипотезы ученых рассматривают эзотерику (энергетику, чакры, вадржы, колокольчики, соль, шелковые ткани и пр.)