Возможно ли с помощью магии вернуть время назад?

[Marianna_]

Parzifal
Думаю, не стоит пытаться что-то объяснять. Кто-то понимает, что нужно очищать свое спящее сознание и просыпаться, а кто-то все пытается бегать по своим снам и менять эти сны. Каждому свое, что называется

[Marta777]

Обычным людям эта услуга финансово недоступна и принадлежит верхам.

Ну и как, те "верхи" вернули своё время, свою молодость? Нет, все умирали или состарившись, или по другим причинам, вечно и прекрасно никто не живёт здесь... зачем тогда они так судорожно цеплялись за жизнь и своё место, дрожали из-за своих денег и имущества? Ведь, по-Вашему, всё легко могли вернуть, воспользовавшись деньгами "на чёрный день"... Конечно, сладко иметь такую надежду, что, мол, это доступно, но... пора бы взглянуть реальности в глаза. Когда ясно истинное положение вещей, можно ориентироваться, а когда карта, компас, навигация постоянно врут - человек так и будет блуждать и заблуждаться.

Parzifal Alone_Wolf_NRR
Привет земляне, вот уж " моя твоя не понимай".Я вообще- то о тех самых возможностях наблюдателей без искажения пространства .А вы о чем подумали?

[Alone_Wolf_NRR]

Привет земляне, вот уж " моя твоя не понимай".

Ну всякий пост могёт быть понят неправильно. Особенно тут.

Я вообще- то о тех самых возможностях наблюдателей без искажения пространства

Путешествия во времени - и есть инструмент попадания в реальные события пространства в этот временной отрезок(в чём их и фишка). И вот, кстати, несмотря на хорошую подготовку по официальной истории уже во времени присутствия уже могёт ждать оч-чень нехилый нежданчик. И тотальное палево, естественно. Потому что смыться сразу и быстро технология обычно не очень то позволяет.
И ещё одна фишка. Внешние события то менять можно, а вот свою собственную линию - нет. Потому все попытки продлить жизнь или обмануть смерть таким способом изначально обречены на провал. В любую сторону. Опытным путём доказано, и не раз.

[Marta777]

Привет земляне, вот уж " моя твоя не понимай".

Ну всякий пост могёт быть понят неправильно. Особенно тут.

Бывает однако..

Я вообще- то о тех самых возможностях наблюдателей без искажения пространства

Путешествия во времени - и есть инструмент попадания в реальные события пространства в этот временной отрезок(в чём их и фишка)

Фишка в том, что машинка несовершенна пока , как в фильме " Иван Васильевич меняет профессию"

И ещё одна фишка. Внешние события то менять можно, а вот свою собственную линию - нет. Потому все попытки продлить жизнь или обмануть смерть таким способом изначально обречены на провал. В любую сторону. Опытным путём доказано, и не раз.

Мы об изменении своей линии жизни?Так и ребенку понятно что меняя что- либо в прошлом, ты меняешь настоящее и не только свое, а и других людей тоже..Кто ж тебе разрешит такой беспредел у вс без допуска?
Так тут все в кучу чегой- то, как говаривал наш классик:
"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой..."

[Parzifal]

Я вообще- то о тех самых возможностях наблюдателей без искажения пространства .А вы о чем подумали?

Не верю в то, что "верхи" будут платить бешеные деньги лишь для того, чтобы побыть наблюдателями исторических событий или событий, к которым у них есть что-то личное или ностальгическое... лично меня такое не устроило бы. Мне нужна хотя бы самая скромная роль и ощущение участия. Фильм посмотреть, мемуары, книгу почитать, воспоминания очевидцев послушать, мысленно перенестись в то время я и так могу.

[Marta777]

Parzifal так дело не в том,верим мы в это или нет, это данность.Если вы серьезно углубитесь в эту тему, то непременно выйдете в инете на предложения сталкеров.Тогда останется путем долгой кропотливой работы лишь отсеять жулье, но и этого будет будет мало чтобы вычислить настоящих, их единицы.Но если задаться целью,шанс есть.

[Marta777]

Не верю в то, что "верхи" будут платить бешеные деньги лишь для того, чтобы побыть наблюдателями исторических событий или событий, к которым у них есть что-то личное или ностальгическое... лично меня такое не устроило бы.

Верхи или низы лишь смертные люди со всем из этого происходящим.После того как один чел кинул часть координат одного из сталкеров, страницу порвали сообщения от тех кто готов любые деньги отдать за то чтобы снова побыть хотя-бы 10-15 минут с ушедшей дочерью, сыном,женой,мужем и ид. и хотя бы там сказать что не успел и как их любит, либо попросить прощения, даже в прошедшем времени..Страница порвала инет и стала вирусной как и страница создателя Теслы на его форумах,ее удалили.Сталкеры есть вне сомнения, это данность.Только нельзя переместиться во временном пространстве, сидя на диване в теплых тапках и ничего не делая.Сталкеры обозначают лишь несколько мест на карте где это возможно, увы частенько это тайга, тундра,временные тоннели там куда они могут указать путь и сопроводить только при условии личного сопровождения и соблюдения человеком озвученных для него правил безопасности.В частности насколько помню категорически не должно быть превышено время нахождения в другом временном отрезке, никаких соплей и истерик способных что- либо нарушить, никаких попыток превысить время и тем более остаться в данном отрезке.Возможно лишь наблюдение и лёгкий диалог,ничего не меняющие действия.В случае неадекватных действий,отхождения от сталкера на превышающее допуск расстояние и желания остаться, куда там чел попадет и в какой отрезок четко сказано что ответственности понятно не несут, что на мой взгляд вполне логично.

[Marta777]

И ещё одна фишка. Внешние события то менять можно, а вот свою собственную линию - нет. Потому все попытки продлить жизнь или обмануть смерть таким способом изначально обречены на провал. В любую сторону. Опытным путём доказано, и не раз.

Alone_Wolf_NRR так изменение своих событий во временных отрезках невозможно,так как ведёт к их искажению.Но люди готовы за эти изменения порой последние свои сольдо и метры отдать чтобы хотя бы остаться там, и это уже практикуется,было дело наткнулась и на такую тему.

[Marianna_]

Marta777
Ну, наконец-то прозвучали четкие и вменяемые объяснения по данной теме, без всякой воды. За мной аж 3 плюса по всем трем постам, и я дождусь, когда восстановится возможность пятибальной системы 3 раза.

[Parzifal]

Если вы серьезно углубитесь в эту тему, то непременно выйдете в инете на предложения сталкеров.

В Сети я чем дальше, тем придирчивее смотрю, кто и что... "Предложения в Сети" - это словосочетание сразу меня настораживает. Вы очно видели тех сталкеров? Я прекрасно понимаю, что услугая такая - крайне востребованная, и также понимаю, что велик соблазн "срубить денюжку" на этом... как раньше было с привротами. Я уверен, что и настоящие сталкеры, если такие существуют, и поддельные ещё объявятся, и что-то мне говорит о том, что почва для их нашествия зондируется и подготавливается... И, по-моему, крайне мал процент тех людей, которые очень хотят вернуться в прошлое и, в то же время, могут совладать со своими эмоциями и придерживаться всех правил, указываемых сталкерами. Ведь видите, что спрашивают в этой теме, и что творилось в сфере приворотных услуг - правда, в сфере приворотов уже люди мало-помалу прозревают благодаря многочисленным случаям попадания к мошенникам и шарлатанам в реале и на разных магических сайтах и форумах, а также ликбезу на этом Форуме.

[Marianna_]

Я уверен, что и настоящие сталкеры, если такие существуют, и поддельные ещё объявятся, и что-то мне говорит о том, что почва для их нашествия зондируется и подготавливается..

Настоящие не проявятся в сети. Поддельных будет сколько угодно. Настоящие действительо существуют. Но, как верно заметила Marta777:

изменение своих событий во временных отрезках невозможно,так как ведёт к их искажению.

Вот это то главное, что люди должны наконец понять. Ну, а если не понимают, то мошенники им обеспечены.

Возможно лишь наблюдение и лёгкий диалог,ничего не меняющие действия

Совершенно верно. Правда, наблюдение и диалог возможны и без сталкероов, но для этого нужно обладать соответствующими способностями. Более того, возможно войти в отрезок, где ты встетишься с самим собой. Но толку от этого не будет никакого в том смысле, что ничего ты не сможешь измеить и даже не сможешь быть услышанным. Потому что это уже другие параллели, а не единая линия "из пукта А в пункт Б", и они несоприкасаемы и неизменяемы.

[Marianna_]

Мы об изменении своей линии жизни?Так и ребенку понятно что меняя что- либо в прошлом, ты меняешь настоящее и не только свое, а и других людей тоже..Кто ж тебе разрешит такой беспредел у вс без допуска?
Так тут все в кучу чегой- то, как говаривал наш классик:
"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой..."

Вот и я о том же, что такие вещи даже ребенку должны быть понятны. И меня крайне удивляет, почему взрослые люди никак этого не в состоянии понять?

[Alone_Wolf_NRR]

Фишка в том, что машинка несовершенна пока , как в фильме " Иван Васильевич меняет профессию"

Да в истории очень характерную пятку оставило как минимум 3 поколения таких машинок на немножко различных физических принципах. Дырка то в континууме существует. И её кто-нить регулярно находит. Только технологию предусмотрительно забирает с собой. Видать и впрямь человечество пока до её грамотного использования не доросло. И вот эта тема - тож показательное НЕ исключение...

..Кто ж тебе разрешит такой беспредел у вс без допуска?

А у кого разрешения то спрашивать? Усё по принципу Где бы ты ни был, ты уже там!(с)Diablo-2. И да, в соответствии со ста-ареньким хакерским правилом: Если ты уже оказался здесь - значит имел право.

Не верю в то, что "верхи" будут платить бешеные деньги лишь для того, чтобы побыть наблюдателями исторических событий или событий, к которым у них есть что-то личное или ностальгическое

Парц, коммерческое применение технологии вобще не предусмотрено форматом! И об этом знают все, кому каким бы то ни было образом довелось оказаться в теме. Это именно аварийная технология. И именно на случай, когда надо разгребать ручками ситуацию, де по другому уже никак. Потому и предписание использовать только в крайнем случае.

Мне нужна хотя бы самая скромная роль и ощущение участия.

В возможности легко и непринуждённо весь континуум порухать одним мелким незначительным ляпом? Оно тебе реально надо? Попаданство и подразумевает именно участие. Без права что-то потом отменить.

Сталкеры обозначают лишь несколько мест на карте где это возможно,

Да. Всего 12 на шарике. 11 на земле и 1 в открытом космосе на околоземной орбите. И да, они весьма труднодоступны именно чтобы не ловить случайных попаданцев.

В частности насколько помню категорически не должно быть превышено время нахождения в другом временном отрезке

Да. Прозявивший обратный переход рискует остаться во времени присутствия насовсем. И это ещё самый безобидный вариант. Можно ж и в самом транзитном подпространстве ненароком остаться(это то, что именно физически из себя представляет Зона). "Настоящие сталкеры" оттуда и берутся, поэтому правила ТБ и знают как бы "на собственной шкуре".

Но люди готовы за эти изменения порой последние свои сольдо и метры отдать чтобы хотя бы остаться там, и это уже практикуется,было дело наткнулась и на такую тему.

Та на меня ты наткнулась. Я ж тоже невозвращенец, прозявивший в своё время обратный переход. Потому про технологии будущего и сроки изобретений так много и знаю.
Другое дело, некоторые ключевые события уже немного не по той дорожке пошли, поэтому то что помню я и обьективно вероятное будущее уже не совсем одно и то же. Потому местами и вангую осторожно. И только там, где надо.

Я прекрасно понимаю, что услугая такая - крайне востребованная, и также понимаю, что велик соблазн "срубить денюжку" на этом...

Денюжку? Парц, хохма в том, что настоящие сталкеры не гоняются за тем, что и так способны получить без участия клиента. Поэтому и работают за идею. Просто потому, что всё остальное могут и сами взять.

И меня удивляет, почему взрослые никак этого не в состоянии понять?

Именно потому, что они взрослые. И как раз в том случае, когда хочуха и стереотипы перекрывают не только работу мозгов, но и здравый смысл.

[Parzifal]

Поэтому и работают за идею. Просто потому, что всё остальное могут и сами взять.

Я не верю, что в этом мире человек может работать исключительно за идею. Всегда присутствует, как минимум, ещё один фактор. А "могут и сами взять" - спорное утверждение... нельзя даже песчинку взять, не нарушив Равновесие.

невозвращенец, прозявивший в своё время обратный переход

Это только кажется, что сам прозевал... ближе к правде, по-моему, - человека отвлекли, увлекли, завлекли... и насовсем не бывает. Думаю, знаете знаменитый миф о вечном возвращении... всё возвращается на круги своя - но уже с опытом.

[Alone_Wolf_NRR]

Я не верю, что в этом мире человек может работать исключительно за идею.

Да, зверюх такой нынче очень редкий, но иногда всё ж таки встречается. Потому что приход способности исполнить реально всё, что угодно как-то очень аккуратно по времени совпадает с потерей исполняющим смысла жизни. Т. е. да, Исполнитель Желаний осваивается именно к тому моменту, когда освоившему больше нечего желать. Вот такая вот суровая правда жизни.
Управление эгрегором получаешь только когда выходишь из-под его контроля. Причём как кусь для него очень вкусный, но более недоступный. Про то и главная хохма "Обитаемого острова" у Стругацких.

нельзя даже песчинку взять, не нарушив Равновесие.

Там к этому моменту Равновесие оказывается не просто нарушенным, а вобще порушенным. Причём совсем в другую сторону. Поэтому технично и берётся как хоть какая-то компенсация.

Это только кажется, что сам прозевал

Увы не кажется. Точка обратного перехода существует максимум минут 15(а реально юзабельной - единичные минуты) во вполне конкретном месте. Либо нырьк вовремя, либо... Кто не успел - тот опоздал. Как в Поттериане ситуация с платформой 5 3/4...

и насовсем не бывает

Бывает. Как у Булычова: год за годом своим ходом. Только мне тудыть не дотопать. Шкура банально кончится гораздо раньше. Да и про смысл вопрос хороший. Тут всё ж таки поспокойней будет... Ибо да, есть некоторые изобретения человечества, которым лучше было бы вобще оставаться в теории(с)Бомба.

[Marta777]

Marta777
Ну, наконец-то прозвучали четкие и вменяемые объяснения по данной теме, без всякой воды. За мной аж 3 плюса по всем трем постам, и я дождусь, когда восстановится возможность пятибальной системы 3 раза.

Marianna_ благодарю за оценку проделанного труда.Вы наверняка знаете сколько всего надо перелопатить чтобы выйти хотя бы на диалоги с посредниками в чате.Там же сплошь монологи желающих и изливающих эмоции, для каждого его горе и потеря самые страшные,простыни текста.Посему только изредка и тем кто адекватен пара слов от посредника.Как правило им скинута просто почта и не более,которая тут же стирается из общего доступа.Мне как- то удалось все же прочесть пару слов от посредника или сталкера в общем чате, они были тут же стерты.Было дело действительно весьма глубоко изучила эту тему, и надо сказать там надо успеть ещё прочесть, в инете трут все на эту тему как ластиком.

[Marta777]

Настоящие не проявятся в сети. Поддельных будет сколько угодно

.
Marianna_именно так.Для настоящих это невозможно просто потому что они были бы сразу вычислены и ликвидированы,либо использованы спецслужбами.

[Marta777]

Возможно лишь наблюдение и лёгкий диалог,ничего не меняющие действия

Совершенно верно.

Marianna_тем не менее тогда в чате обсуждалась тема, того что люди потерявшие всех близких и смысл жизни иногда нарушают условия договора и остаются во временном отрезке прошлого с потерянными близкими.Что уж там с ними во временном отрезке происходит далее неизвестно.Проскочила пара сообщений от одного мужчины потерявшего жену в аварии, дернувшегося от сталкера,которому удалось якобы зацепиться и теперь они вместе в том самом отрезке и живут дальше.Но думаю это уже была утка, слишком уж круто постить в чат из прошлого, хотя хоть тресни датировано сообщение было странной датой и тут же стерто.Впрочем жизнь научила меня многому не удивляться.

[Marta777]

Alone_Wolf_NRR,Parzifal доброго времени суток, джентельмены! Как всегда рада слышать ваши мнения,но вынуждена отложить изложение своих мыслей на другой день по весьма банальной причине,я перекормила походу обжору собаку и экстренно удаляюсь на прогулку,полосатый экземпляр принес поводок,пора в путь..

[Marianna_]

Как всегда рада слышать ваши мнения

Тема действительно очень интересная и важная, но для эзотериков и тех, кто привык думать, а не импульсировать. И очень обидно, что такая важная и сложная тема очень привлекает истериков и психопатов, не способных к широкому панорамному мышлению, не способых вникать в истинный смысл.