Традиции русского колдовства?

Этот форум для начинающих свой путь, здесь новички задают вопросы и постигают первые истины и понятия
Здесь есть подфорум-Как стать магом, целителем, экстрасенсом
Закрыто
Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение zemleroika » 01 июн 2018, 22:11

Hex писал(а): В Пермский период - терапсиды, динозавры появились позже
ну значит от динозавров ничего в днк нету, если терапсиды - не динозавры.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение zemleroika » 01 июн 2018, 22:27

Марс_Пламенный писал(а): Скоморохов, ведунов, волхвов я не могу причислить к колдунам.
Проблема в том, что в этнографических записях ведовство и колдовство, а зачастую и знахарство, это синонимы. Не по словам этнографов, а именно по словам деревенских жителей. Иногда колдуны противопоставляются знахарям, как занимающиеся только вредоносной магией. При этом слово волхвы к 18-19 веку уже совершенно выходят из народного словоупотребления, кроме как волхвы из Нового Завета.
Марс_Пламенный писал(а): фигурки, ритуальные предметы
В условиях преследования это все было бы в первую очередь уликами. Никаких идеологов естественно тоже быть не могло до 20-го века. Вы же признаете существование знахарей? Но никаких особых предметов, эмблем и представлений об окружающем мире, отличных от общенародных у них не было. В ритуальных целях пользовались обычными бытовыми предметами.

Однако, про колдунов чаще встречаются упоминания, что они изучали "черную книгу", насколько я понимаю под этим подразумевалась просто тетрадь с заговорами.Но возможно в период раннего двоеверия были и книги с более существенным изложением мировоззрения, учитывая индексы отреченных книг.
Последний раз редактировалось zemleroika 01 июн 2018, 22:32, всего редактировалось 1 раз.

Hex
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 18:18
Репутация: 1178

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Hex » 01 июн 2018, 22:28

zemleroika писал(а): ну значит от динозавров ничего в днк нету, если терапсиды - не динозавры.
нет конечно, млекопитающие и динозавры существовали параллельно)

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение zemleroika » 01 июн 2018, 22:36

Аленький_цветочек писал(а): Но сказки, конечно, не пособие по магии и колдовству, скорее, традиционные русские ценности и мифология.
Кстати там понятие кармы ( с чего началась данная тема) вполне просматривается.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4986
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 17:22
Репутация: 1420
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Аленький_цветочек » 01 июн 2018, 22:41

zemleroika писал(а): Кстати там понятие кармы ( с чего началась данная тема) вполне просматривается.
Разумеется.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 23:19
Репутация: 242
Пол:

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Прохожий » 02 июн 2018, 02:01

Марс_Пламенный писал(а): К традициям можно отнести:
Скандинавскую-руническую
Кельтскую (британскую, северо-германскую)
................................
Все остальные перечислять не буду, желающие могут посмотреть весь список сами
Марс_Пламенный писал(а): эти традиции отвечают критериям по которым можно сказать что традиция действительно была сформирована, у нее есть авторы, есть активные деятели оставившие след в ее истории, есть записи, фигурки, ритуальные предметы, можно идентифицировать ее как традицию.
Не будет ли так любезен автор цитат проинформировать почтеннейшую публику о том, кто был автором скандинавско-рунической традиции? А заодно и кельтской. Имена активных деятелей этих традиций в студию. Кельтские записи тоже почитать было бы неплохо, посмотреть на ритуальные предметы скандинавов тоже полезно будет.
Марс_Пламенный писал(а): Пусть не все, но все
Вот этот речевой оборот тоже очень интересен. Что сия конструкция обозначает?
Я не мешаю Вам верить в любые фантазмы.
Но оставляю за собой право назвать бред бредом.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Марс_Пламенный » 02 июн 2018, 02:09

Прохожий писал(а): Вот этот речевой оборот тоже очень интересен. Что сия конструкция обозначает?
Марс_Пламенный писал(а): Пусть не все, но все эти традиции отвечают критериям по которым можно сказать что традиция действительно была сформирована,
Означает что пусть не все перечислены, но все эти перечисленные традиции и отвечают критериям и признакам наличия сформировавшейся традиции.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Марс_Пламенный » 02 июн 2018, 02:32

По кельтам есть очень хорошие книги

Кельты. Воины и маги
Автор: Пауэлл Теренс

Кельты-язычники. Быт, религия, культура
Автор: Росс Энн

Прочитаете, все вопросы, сомнения, удивления на счет существования кельтской традиции отпадут. Там и имена, и своя символика и мифы и элементы религиозной практики - все есть.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 4485
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
Репутация: 353
Пол:

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Sinais » 02 июн 2018, 02:41

Прохожий писал(а): Не будет ли так любезен автор цитат проинформировать почтеннейшую публику о том, кто был автором скандинавско-рунической традиции?
дедушка Один))
Прохожий писал(а): посмотреть на ритуальные предметы скандинавов тоже полезно будет.
есть довольно большой предмет

Hex
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 18:18
Репутация: 1178

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Hex » 02 июн 2018, 11:10

Прохожий писал(а): Не будет ли так любезен автор цитат проинформировать почтеннейшую публику о том, кто был автором скандинавско-рунической традиции?
В сагах упоминаются представители традиции, их очень много.
Прохожий писал(а): ритуальные предметы скандинавов тоже полезно будет.
Посох главный атрибут, еще ритуальный нож, в тех же сагах все описано.

Аватара пользователя
Учитель Школы ТМ Модератор
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:20
Репутация: 239
Пол:

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Благодать19 » 02 июн 2018, 11:44

Аленький_цветочек писал(а): переделывают христианские заговоры на ново-языческий лад.
А Вы 100% уверены, что вышло не наоборот? И что христьянских святых не просто так добавили на "языческие" (не люблю это слово) заговоры? По-моему, все просто возвращается на круги своя. Христьянство все-же навязанная религия, и она сильно повлияла за такой промежуток времени на все, в том числе и на колдовство.

Hex
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 18:18
Репутация: 1178

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Hex » 02 июн 2018, 11:47

Благодать19 писал(а): А Вы 100% уверены, что вышло не наоборот? И что хрестьянских святых не просто так добавили на "языческие" (не люблю это слово) заговоры?
Смотря какие. Но все равно, обращение идет к разным силам.

Аватара пользователя
Учитель Школы ТМ Модератор
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:20
Репутация: 239
Пол:

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Благодать19 » 02 июн 2018, 12:00

Марс_Пламенный писал(а): Я что-то ни разу не видел чтобы в деревнях вызывали каких-то существ для решения внешних задач.
Это шутка надеюсь?)) Или Вы действительно годами ездили по деревням и выискивали колдовок, чтобы посмотреть кого они там себе вызывают на перекрестках и кладбищах?))

Аватара пользователя
Учитель Школы ТМ Модератор
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:20
Репутация: 239
Пол:

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Благодать19 » 02 июн 2018, 12:02

Hex писал(а): Смотря какие. Но все равно, обращение идет к разным силам.
О том и речь, никто ничего толком не знает, но все с уверенным видом говорят, что только их точка зрения самая верная. Забавно))

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 23:19
Репутация: 242
Пол:

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Прохожий » 02 июн 2018, 12:06

Sinais,Hex, Благодарю вас, но вопрос адресовался НЕ вам.
Марс_Пламенный писал(а): Кельты. Воины и маги
Автор: Пауэлл Теренс
Год издания - 2009. Седая древность ... но из глубин седой древности (аж 9 лет) не доносится ни одного имени ни авторов традиций, ни деятелей оной.
Марс_Пламенный писал(а): Прочитаете, все вопросы, сомнения, удивления на счет существования кельтской традиции отпадут.
Не отпало удивление, потому что тот же Марс_Пламенный пишет - дайте мне имена авторов, деятелей, ритуальные предметы тогда традицией признаю. Однако ж ничего не имея из вышеперечисленного не колеблясь кельтов записывает в традицию. Двойные стандарты или банальная попытка вывернуться? Но одно хорошо, нагуглил хорошую, без дураков хорошую, книжку где осторожный и вменяемый автор оной, П. Теренс пишет -
Это скорее попытка описать и обсудить некоторые аспекты жизни кельтов,
Теренс просто знает, что римляне добили последних друидов в 1 веке н.э. о чем письменно отчитались.
Со второй книгой тоже самое, что и с книгой первой.

Что характерно, о скандинавах Марс_Пламенный не написал ни слова ... хотя там есть письменное произведение аж 12 века н.э. - Эдды и известен их автор, Стурлусон. Правда известен и другой автор, фон Лист, который реконструировал руны о чем честно и написал. И коей реконструкцией пользуются сейчас. Опять авторов традиции и деятелей оной Марс_Пламенный назвать не может. И фон Лист свой арманический футарк создал в 1903. Ау, Марс_Пламенный, вы что-то там про триста лет минимум писали вроде, а? Что-то с арифметикой плохо совсем ...

Марс_Пламенный, я же ведь честно предупреждал, не суйся в русские традиции. Не понимаешь в этом ничего - так иди, крути мудры и медитируй на пупок.
Я не мешаю Вам верить в любые фантазмы.
Но оставляю за собой право назвать бред бредом.

Hex
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 18:18
Репутация: 1178

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Hex » 02 июн 2018, 12:07

Благодать19 писал(а): О том и речь, никто ничего толком не знает, но все с уверенным видом говорят, что только их точка зрения самая верная. Забавно))
Ну так если смотреть реально, то уже как 1000 лет есть несколько традиций, одна слитая с христианством, одна более чистая, и т.д. Эти традиции работают на разных силах. Ясно, что они связанны, но они разные.

Аватара пользователя
Учитель Школы ТМ Модератор
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:20
Репутация: 239
Пол:

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Благодать19 » 02 июн 2018, 12:17

Hex писал(а): Эти традиции работают на разных силах. Ясно, что они связанны, но они разные.
Так этого никто и не оспаривает. Просто и всех под "одну гребенку причесывать" не стоит - для этого есть практика, чтобы самому проверить, что там работает, а что - пустой звук и не более того.

Hex
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 18:18
Репутация: 1178

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Hex » 02 июн 2018, 12:26

Благодать19 писал(а): Так этого никто и не оспаривает. Просто и всех под "одну гребенку причесывать" не стоит - для этого есть практика, чтобы самому проверить, что там работает, а что - пустой звук и не более того.
Перед практикой должна быть теории, все же)

Аватара пользователя
Учитель Школы ТМ Модератор
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 19:20
Репутация: 239
Пол:

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Благодать19 » 02 июн 2018, 12:29

Hex писал(а): Перед практикой должна быть теории, все же)
Скажу Вам честно, когда пошла учиться понятия не имела про славянское "язычество")) Просто первый же обряд поставил меня на ноги, а под утро, перед принятием окончательного решения, сказали - это твое.

Hex
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 18:18
Репутация: 1178

Re: Традиции русского колдовства?

Сообщение Hex » 02 июн 2018, 12:31

Благодать19 писал(а): Скажу Вам честно, когда пошла учиться понятия не имела про славянское "язычество"))
У каждого свой путь, меня Силы готовили и уговаривали)

Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Что такое магия?»