Re: Традиции русского колдовства?
Добавлено: 02 июн 2018, 12:35
Эзотерический форум Тонкий Мир-эзотерика, магия, заговоры, привороты, руны, таро,астрология, гороскопы, гадания.
https://tonkimir.ru/
Я в том же сообщении писала, что сначала языческие заговоры переделывали на христианский лад, а сейчас мы занимаемся обратным переводом) Что из этого истина, мне неизвестно. У меня работают как языческие, так и христианские ритуалы. Например, те же архангелы существуют независимо от язычества, это самостоятельные существа. Иисус тоже абсолютно никакого отношения к язычеству не имеет, это факт. Также как и его мать - логично предположить, что раз был Иисус, то кто-то его родил) И никакого отношения Мария не имеет к Ладе-Богородице, как сейчас пытаются притянуть за уши "новые язычники".
Не знаю про Ладу, но как из христианства следует что Марию можно просить о лечении болезней, защите от порчи, представлять что именно она этим занимается, а не перенаправляет просьбы к Богу? По-моему тут очевидно наложение на образ языческой богини.
А как вы думаете, за счет чего они работают? Вы же не верите в божественность Иисуса, или верите?
Может и перенаправляет, кто ж знает, как конкретно оно работает? Есть иконы разных образов Богородицы, к некоторым для защиты от пожаров, например, обращаются, к некоторым - для избавления от пьянства.
Для меня это совсем не очевидно. Лада в язычестве была покровительницей влюбленных и семейного очага. И тем не менее сейчас с ее помощью мы снимаем порчи)
Для меня Иисус - это просветленный, такой же, как Будда. То есть человек, раскрывший свою божественную природу. И думаю, Он может помогать и без ритуалов, через простое обращение от души. Во всяком случае, знаю примеры подобной помощи. Христианские же ритуалы в целом, думаю, работают через обращение к эгрегору, к разным его составляющим. Таким как святые, архангелы, ангелы и т.д. З
Безусловно образы языческих божеств везде сливались со святыми и Девой Марией. Богиня-мать то была везде. Это особенно хорошо понятно на примере афро-американских (бразильських, карибских) синкретических культов, например Йемайя из религии йоруба отождествляется с Марией. Йанса со святой Варварой.
Про Ладу я ничего не говорила, кем она была (и была ли вообще богиня с таким именем) неизвестно.
Ворошба была, волхование ещё задолго до принятия Русью Православия. Волхвы были колдунами, можно и так сказать. Корни русского колдовства уходят в язычество и родноверие, руническую магию и политеизм, в веру в духов и приРоду и стихии. Говорить что это всё русское народное, это всё равно что сказать Каббалла - народная магия, а почему нет, народ же пользуется. До перехода императором Петром Первым на новое летоисчисления, год на Руси был 7 тысяч там какой - то. Т.е. русские за 7000 лет не имели своей магии и колдовства? Это уже русофобские настроения Уважаемый Марс_Пламенный
Совершенно верно Уважаемая zemleroika , Культ богородицы – один из древнейших культов на планете. Практически во всех культурах, религиях и верованиях почитали женщину с младенцем, она является мощнейшим архетипом, и христианство не исключение.
Я с Вами согласен Уважаемая Аленький_цветочек
Прохожий
А я в них не суюсь, поскольку это мертвые. Не люблю некрофилию, понимаете ли ) Я предпочитаю изучать живые традиции, которые имеют пререемственность, и имеют живых практикующих экспертов, у которых можно уточнить и спросить что имеется ввиду в сутрах или письменах древности.
Если кто-то будет заниматься волхованием как традицией волхвов, у меня это не вызовет никаких вопросов. Такое явление в истории существовало. В действительности.
С точки зрения христианства, то чем занимались волхвы, приравнивалось к колдовству. Но волхвы не имели отношения к колдовству, если рассматривать с позиции оригинального колдовства как традиции зародившейся на ближнем востоке.Волхвы были колдунами, можно и так сказать.
Стоп, стоп. Никакого русского колдовства нет. Есть народная магия, деревенская магия, которая содержит в себе остатки языческой культуры, волхвов, ведовства, знахарства, травничества.Корни русского колдовства уходят в язычество и родноверие, руническую магию и политеизм, в веру в духов и приРоду и стихии.
Знаете, еще 1500 лет назад русских как самоопределения еще не было. А магия, язычество, колдовство уже было. Вот надо отсюда исходить. Либо было колдовство но не русское, либо было язычество в славянских племенах.русские за 7000 лет не имели своей магии и колдовства?
Отнюдь. С большим уважением отношусь к русской истории и культуре. И христиансткой, и социалистической и дохристианской, языческой. Но предпочитаю очищать зерна от плевел. Смысловые зерна от исторических плевел. Так что, не обессудьте, Уважаемый )Это уже русофобские настроения Уважаемый
Так это не колдовки. Их называют деревенскими бабками.
Мне думается, там не совсем верное представление о Православии на Руси., с представлением мощного объединения людей, как стадо баранов из которого надо выйти и стать не таким как все.
Может они и сливались в сознании народа, но Мария, мать Иисуса, - реально существовавшее лицо. И когда я, например, обращаюсь к ней, имею в виду ее как личность, а не какую-нибудь Рею-Кибелу, воплощавшую собой женское начало и материнство для определенных народов. Понятно, что вопрос здесь в том, какие Силы помогают, при обращении к ним в ритуалах - архетипические символы или объективно существующие персонажи.zemleroika писал(а): образы языческих божеств везде сливались со святыми и Девой Марией. Богиня-мать то была везде. Это особенно хорошо понятно на примере афро-американских (бразильських, карибских) синкретических культов, например Йемайя из религии йоруба отождествляется с Марией. Йанса со святой Варварой.
Была, есть упоминания в исторических книгах, обращались к ней чтобы освятить брак, ну или встретить "вторую половинку"))
Ну значит она сама выполняет просьбы страждущих, если смотреть конкретно на текст заговора и делать выводы из этого.
Как ни печально признавать это, как ни спорно в плане своей полезности влияние РПЦ на настроения умов в современной России, но это факт. Я очень тщательно копалась в свое время в исторических исследованиях переходного периода между язычеством и христианством. Принятие христианства "сверху" было по большей части политикой, ни один "приличный" царский двор того времени (Византия, например) не принимали всерьез языческую Русь. Чтобы стать одной из "мировых держав" того времени, Руси необходимо было принять христианство. Старая вера устарела и не выполняла уже функций, требуемых реалиями того времени.Марс_Пламенный писал(а): вы пытаетесь выставлять христианство как историческую ошибку. Это высшая наглость, поскольку Российская цивилизация своим появлением и сохранением ОБЯЗАНА именно христианству впервую очередь. Христианство стало исторической, идеологической, экономической базой для формирования русской государственности.
А вот это уже, если говорить о практическом применении языческих практик, вопрос техники безопасности. Кто, какие существа приходят к неофиту, взывающему к тому же Велесу? Ни у кого из современных людей нет знаний, достаточных для того, чтобы заниматься магическими практиками в традиции славянского язычества. Мы, практики, лезем во все это наобум, на своей шкуре испытывая на "рабочесть" и безопасность давно забытые заговоры, пишем сами или берем из современных источников, авторы которых, так же, как и мы, безнадежно далеки от первоисточников более чем тысячелетней давности. Да и источников-то не сохранилось в первозданном виде. Переиначенные за сотни лет на христианский лад заговоры и обряды нам приходится додумывать и изменять в рамках наших же представлений о том, как это работает.
Тоже факт. Так было, кстати, и тысячу лет назад, до принятия христианства. Как бы то ни было, но объединение русских земель под одним центром стало возможным только после принятия Русью единой веры. Хотя и после принятия шли какое-то время грызня и междоусобицы, но тем не менее, во времена собственно язычества и подавно не было единого центра.Марс_Пламенный писал(а): Вы все между собой, я имею ввиду неозычники, грызетесь за лидерство свое мнения. Лидерство своего персонального субъективного мнения на древнюю историю, и пытаетесь заниматься идеологической некрофилией, с пафосом национализма. В стиле мы не будем синтезировать лучшие практики, мы достанем древнее чучело и будем ему поклонятся, потому что оно возможно самое древнее из всех чучел прошлого.
Православие - это слишком "сложносочиненная" структура, с разными уровнями восприятия и с разными слоями людей, принадлежащими к ней. Для кого-то православие - это Иисус и его Учение, которое действительно взывает к высшим нравственным качествам человека и является несомненной культурной и философской ценностью. Кто-то находится в слое "целователей пояса Богородицы", то есть, определенным образом потребляет религию, что вот, я сейчас пояс поцелую или еще к каким мощам приложусь, и жизнь у меня наладится. Кому-то (власть имущим например) очень удобно держать стадо в повиновении, как это было на протяжении целых веков да и сейчас мы к этому вернулись, т.к. активно в массы внедряются религиозные идеи, взять тот же закон о защите чувств верующих. Так что не все так однозначно с православием.