Вопросы начинающих

[Marianna_]

но и тибетские и японские и тайские классические буддизмы вещь сильно в себе

Да, это я знаю. Японский это дикий симбиоз из синтоизма (80%) с неким окрасом Буддизма. Тибетский то же самое - симбиоз из дикого Бон (75%) и окрасом Буддизма. В Индии вообще черт ногу сломит, там все вперемешку, концов не найдешь.

Мне непонятно, куда (даже в тибетском варианте) при пересказе девается приятный нюанс - никакая, даже самая чудовищная прошлая карма, не даёт права за неё судить и осуждать, человек несёт ответственность только за свои поступки в текущем воплощении, а вот где оно начнётся и где пройдёт - это вопрос прошлых наработок.. Как и куда приведёт в перспективе.

Совершенно верно. Ну вот меня именно так и учили.

Т.е. пример со свиньёй может быть показателен как пугалка, но свинья будет иметь очень мало автономии, по сравнению с человеком, если предположить, что когда-то им была.

Вот именно. И куда, простите, они запихнут в свинью высшие три "тела"? Под хвост ей что ли? Чтобы эти тела распались, я не заю, что должно произойти, и какое громадное время на это требуется.

[big kasatka]

Ну вот представьте себе новичка, который читает: "много кармы и мало кармы"... как прикажете ему понимать?

Каждый понимает в меру того как он готов,
Если у кого то возникаюттвопросы они задают их

Да, собираются Владыки Кармы в Совет, и обсуждают судьбу каждой Души... Вы представляете, сколько мириадов Душ воплощаются и развоплощаются в этом Цикле?

Если вы принимаете что чаще всего у людей контакт с разными ВС тогда ваш вопрос выглядит усмешкой

Но никакие Владыки не будут сидеть и судить - Души сами определяются с направлением и следуют своему курсу... Природа просто создаёт необходимые условия для этого

Там имхо никто не сидит, если возникает вопрос он решается теми в чьем ведомстве вопрос, или вы думаете что ВС безапеляционно принимают решение?

Это же тибетский буддизм, судя по красавице-свинье как примеру малоприятного перерождения?
| -

Не имелся ввиду тибетский буддизм, но хочу сказать что не считаю свинью не красивой, только живущей по определенным правилам...
И здесь никого не учу если не просят, просто высказывал точку зрения которую некоторые не принимают
И у животного мира на нашей Земле нет высших тел , поэтому они живут только в моменте..

никакая, даже самая чудовищная прошлая карма, не даёт права за неё судить и осуждать, человек несёт ответственность только за свои поступки в текущем воплощении, а вот где оно начнётся и где пройдёт - это вопрос прошлых наработок.

Если все было бы так то мы бы быстро вышли из круга..

[Marianna_]

если возникает вопрос он решается теми в чьем ведомстве вопрос

М-да..., без ведомств никуда видимо, а ВС это такие высшие ведомственные чиновники
Решает все Высшее Я на самом деле, опять же прошу не путать с решением самой монады.

Expectations писал(а): ↑Ср янв 27, 2021 6:52 pm
никакая, даже самая чудовищная прошлая карма, не даёт права за неё судить и осуждать, человек несёт ответственность только за свои поступки в текущем воплощении, а вот где оно начнётся и где пройдёт - это вопрос прошлых наработок.
Если все было бы так то мы бы быстро вышли из круга..

А как вообще можно судить и осуждать за то, чего не знаешь и не видишь? Вот как-раз с ложными суждениями и обвинениями точно никогда и никуда не выйдешь.

[Expectations]

Marianna_

Про тонкие тела в моём случае ни слова вообще - т.к. книга ознакомительная, и 500 с чем-то страниц - только введение в материал и его исторический контекст.

big kasatka

Не имелся ввиду тибетский буддизм

А кто ещё практикует идею перерождения между видами?

Мне интересно, откуда пришёл такой концепт, потому что если связку "человек <—> преты" мне прочитанное объяснило очень хорошо (и много кто, в принципе, знаком лично с типами, которых упорно направляют именно к этому переходу, чему они при жизни очень рады), то идея Софы, которая сегодня - homo sapiens, а завтра - Sus domesticus у меня не укладывается до конца.

Если все было бы так то мы бы быстро вышли из круга..

Теоретическая простота не обещает лёгкой жизни на практике, мы не живём в персональных галактиках вместимостью в 1 лицо.

[Дикобраз]

Поэтому
каждый имеет право на светлое будущее и жить как ЧЕЛОВЕК, будучи человеком
И это так

Вообще тут смысл в другом, не надо выдергивать отдельные предложения из разных по контексту смыслов. Натягивание лягушки на глобус, еще ни для кого ничем хорошим не кончилось.

Ну то есть по вашему представлению, корова не имеет права на лучшую учесть как человек? То есть она обречена на бесконечные перерождения и страдания?
Знаете, в потенциале и камень может стать человеком. Но в прочем опустим.

Вы приписывает мне свою точку зрения с моей позиции, а он не соответствует тому что видите вы читая мои ответы

Какой кошмар у Вас в голове.

По-моему, не так уж важны внешние результаты, а отношение, о чём помышлял и к чему внутренне стремился - вот эти стремления живут веками и дают свои плоды, а внешние действия могут дать и мизерный результат, который исчезнет на другой же день.

Верно, согласен. Есть такая сутта - перерождение по средствам стремления. Там все подробно для тупых на эту тему объясняется.

Так я слышал. Однажды Благословенный проживал в Саваттхи, в роще Джеты, в парке Анатхапиндики. Там он обратился к монахам так: «Монахи!»
«Уважаемый» – ответили они.
Благословенный сказал следующее: «Монахи, я научу вас перерождению в соответствии с собственным стремлением. Слушайте внимательно то, о чём я буду говорить».
«Да, уважаемый» – ответили монахи. Благословенный сказал следующее:

Ну и т.д., кому интересно тот сам прочитает.

В таком случае , этот вопрос даже не спорный, ибо знать наверняка не может никто.

В этом нет нужды.

Что ни пост, то перл. Меня поражает тот факт, с каким же презрением нужно относиться к серьезным эзотерическим знаниям, чтобы упорно продвигать такие идеи. Гордыня? Чванливость? Упрямство?,,,

Трусость.

Каждому по способностям, что называется

Ну, если очень сильно постараться, на протяжении длительного времени, наверно можно все таки родиться коровой. И если очень сильно хотеть.

Ну а саму карму, которую они в принципе превратили в христианское наказание за грехи, это откуда?

Да, это факт.
____________

По теме:
Вообще на самом деле, как я уже говорил ранее, прошлая жизнь, для жизни текущей, а точнее для вашей будущей кармы большой роли не играет. Все определяет "здесь и сейчас" (я это уже как мантру повторяю ).

Карма определяет то в каком теле родитесь, где, когда и т.д. Не сама по себе, а по соответствию ваших внутренних стремлений. По закону соответствия!

Объясню:
Допустим вы алчный человек, но сами при этом денег не имеете (ну это как правило так). Ну то есть ваше стремление богатство. Вот в следующей жизни вы родитесь в тех условиях, которые удовлетворят ваши стремление. Полярность кармы, будет определять только благоприятность внешней среды, деньги у вас будут в любом случае. Но надо понимать, что деньги можно получать легко и без трудных проблем, а можно получать с трудом, обманным путем и т.д. Это и будет отображение полярности.

Но не в этом даже суть и шутка скажем так.

А в том, что вы по итогу все равно разочаруетесь в деньгах, хоть у вас положительная полярность, хоть отрицательная. Просто потому - что в этой жизни, вам например будет хотеться больше любви, и она будет вашим стремлением. Потому - что у вас были деньги, но не было любви. Или что - то другое, сути это не меняет.

И так из раза в раз, вы попадаетесь все на новый крючок своих стремлений. То деньги, то любовь, то сила, то власть, то мудрость и так до бесконечности. Вот собственно в чем вся соль и все это сопровождается в итоге страданиями и разочарованием. То есть бесконечный круг мучений.

И смысл помнить прошлую жизнь, если вы сейчас не такой, как предыдущей, а в следующей будите не такой как сейчас? Причина возвращения сюда изменилась. Мы не независимые и не неизменные. Вот когда это станет понятно, и смелости хватит признать факты о самом себе и по работать с ними. Вот тогда все изменится, потому - что изменится стремление. Но только тогда, когда это произойдет по настоящему.

А ходить и посыпать пеплом голову, это для идиотов.

В прочем как пел Высоцкий:
Но если туп как дерево, родишься Баобабом.

[Дикобраз]

И еще добавлю, не надо романтизировать карму, тут нет никакой романтики абсолютно.

Положительная или отрицательная это не сама цель. И почему Дхарма лучше, чем Карма понятно и логично. Потому - что Дхармой, человек себе зарабатывает более благоприятные условия, которые способствуют его духовному росту. Не потому - что у него жизнь сказочная, а по той причине, что у него есть больше возможностей думать о чем то большем чем он сам.

Логично же, что человек, который постоянно думает о том как выжить и завтра не умереть от голода имеет меньше таких возможностей, как загнанный в угол зверь. Просто в силу того, что у него более сложные обстоятельства. Чем у того, у кого карма легче.

Никто не хуже или лучше, чем другой в вопросе права познания Истины или Бога, просветления (кому как больше нравится, я не настаиваю).

[fay_do]

Дикобраз
Вы почему-то считаете своим долгом поучать людей.

не надо выдергивать отдельные предложения из разных по контексту смыслов

А ведь мы не являемся Вашими учениками. Мы имеем свою точку зрения, схожа она с Вашей или нет, но она есть.
И даже давать свою оценку:

Какой кошмар у Вас в голове

, цитируя фразу, которая мне, например, понятна, и, с которой я согласна

[Дикобраз]

А ведь мы не являемся Вашими учениками. Мы имеем свою точку зрения, схожа она с Вашей или нет, но она есть.

А с чего Вы взяли, что я кого - то учу? На хрен Вы мне нужны? Простите за столь прямой вопрос.

[fay_do]

На хрен Вы мне нужны? Простите за столь прямой вопрос.

А мне он не кажется обидным. Слова, достойные учения о буддизме?

[big kasatka]

Я поняла это высказывание так, что у человека может быть больше или меньше кармических долгов, узелков и прочего. Соответственно, и степень фатальности может быть разная. big kasatka, правильно ли я поняла Вашу мысль?

Как один из моментов да
Положительная карма тоже карма

[Marianna_]

А мне он не кажется обидным. Слова, достойные учения будды

Нет, как-раз не достойные. И причем здесь Учение Будды - понятия не имею. Вы-то что о нем знаете, об этом Учении, чтобы говорить такое? Или это было сказано просто, чтобы оскорбить тех, кто его чтит? Тогда это мелко.
Уже не говоря о том, что Будда, Христос, Аллах принято писать с большой буквы у культурных людей.

[Дикобраз]

fay_do
А причем здесь Будда? Я не он и в ученики его не записывался.

Я это я и никем иным я не буду, впрочем как и вы.

Но давайте разберемся, раз уж зашел разговор. На самом деле - просто общаюсь.
Читаю то - что говорят и говорю, что сам понимаю. Я же всегда задаю вопросы, другой вопрос может ли на них ответить собеседник. Меня не интересуют мнения, меня интересует истина, и только этой жаждой я пожалуй движем.

Из меня на самом деле никудышный форумный учитель. Сегодня я здесь есть, завтра меня тут нет, когда мне надоедают разговоры на одни и те же темы я ухожу. Ну вот например как последний раз, сколько меня не было? Месяца 2-3 где - то. Так, что горе ученикам, если я чей - то учитель.

[fay_do]

Нет, как-раз не достойные

Это и имела в виду.

что о нем знаете, об этом Учении, чтобы говорить такое?

Только с Ваших слов: Главное в буддизме сострадание.

Или это было сказано просто, чтобы оскорбить тех, кто его чтит?

Конечно, нет!! Человек часто пишет о буддизме, и, видимо следует принципам его; при этом источает далеко не мёд.

Уже не говоря о том, что Будда, Христос, Аллах принято писать с большой буквы

Я исправила. Не о Будде хотела изначально, а о буддизме. Отвлеклась

[Marianna_]

А кто ещё практикует идею перерождения между видами?

Индуизм. Эти уши оттуда. Но я не находила этого в Ваджраяне.

[fay_do]

меня не было? Месяца 2-3 где - то

Не заметила. Я никого не "теряю" и не отслеживаю пребывание или отсутствие

[fay_do]

Положительная карма тоже карма

Так бывает? Если так, то в каких случаях карма может быть положительной? Скорее, мы может её облегчить, так наверно.. пройдя определённый кармический урок, и сдав экзамен

[Marianna_]

Не заметила. Я никого не "теряю" и не отслеживаю пребывание или отсутствие

Ну вот Вы не замечаете, а я всегда замечаю. И иногда даже очень расстраиваюсь, если исчезают некоторые пользователи.

[fay_do]

Marianna_
Я ники-то не все запоминаю; аватарки меняются, я уже с трудом понимаю, кто пишет.
Вы на своём форуме, как рыба в воде. А мне заблудиться легко

[Marianna_]

Вы на своём форуме, как рыба в воде.

Это не мой форум. Когда-то я сюда пришла, как все, на общих основаниях, новичком. Чтобы стать на этом форуме "рыбой в воде", надо выдержить проверку его Эгрегором, а это не просто, и многим оказалось не под силу.

[Ellga]

Я ники-то не все запоминаю; аватарки меняются, я уже с трудом понимаю, кто пишет.
Вы на своём форуме, как рыба в воде. А мне заблудиться легко

А я запоминала сначала по стилю кто Что пишет и главное Как. ТМ вообще единственный форум, куда пришла и уйти просто не смогла) До этого все остальные подобные площадки вызывали у меня недоумение.