Каким должен быть Учитель?

Этот форум для начинающих свой путь, здесь новички задают вопросы и постигают первые истины и понятия
Здесь есть подфорум-Как стать магом, целителем, экстрасенсом

Вы хотите изучать магию с Учителем или самостоятельно?

с Учителем
73
74%
самостоятельно
26
26%
 
Всего голосов: 99

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:07
Репутация: 122
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Плюшевый медведь » 30 янв 2015, 14:48

Parzifal писал(а):Rafail,

некоторые свои соображения по этому поводу я высказал здесь: viewtopic.php?p=2582937#p2582937
Не, ну там совсем какой-то дохлый номер на первой странице, так не бывает

Что значит - каким должен быть учитель? Он может вообще пить пиво, рыгать и чесать задницу :smile: Он ж человек :smile:
Всем пока! Мне стала тесна плюшевая шкурка.

Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 24118
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
Репутация: 4979
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Parzifal » 30 янв 2015, 20:45

Плюшевый медведь,

Вы сюда потроллить пришли? Если Вам недоступно понимание того, кто такой духовный Учитель, то можно хотя бы воздержаться от насмешек и спросить...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 20 май 2009, 01:35
Репутация: 80
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Wolf4 » 15 мар 2015, 21:46

Parzifal это такой немножко чёрный юмор у Плюшевый медведь
У меня с визуализацией всё отлично, юмор понимаю.
:smile:

------------

Учитель появляется на разных этапах жизни. Он появляется именно тогда - когда этого больше всего не ждёшь, и когда это нужно тебе, но ты ещё об этом не знаешь.
- Сильные люди никогда не вешают проблемы на целый человеческий род, они понимают, если где-то ошиблись, значит или не там ищут, и не то, что нужно, или начинают осознавать то, что им самим надо меняться.

Мои стихи https://tonkimir.ru/viewtopic.php?f=32 ... 4&start=20

Старожил
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 22:18
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Из леса » 15 мар 2015, 22:00

Fiolina писал(а):каким должен быть ваш Учитель
Таким, чтобы я его уважал.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Суть же мольбища их: лес и камение и реки и блата, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звёзды...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 15:18
Репутация: 1700
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Fiolina » 15 мар 2015, 22:10

Из леса
Уважение основывается на его знаниях или личностных качествах?

Старожил
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 22:18
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Из леса » 15 мар 2015, 22:38

Fiolina писал(а):Уважение основывается на его знаниях или личностных качествах?
За профессионализм и за поступки.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Суть же мольбища их: лес и камение и реки и блата, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звёзды...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 15:18
Репутация: 1700
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Fiolina » 15 мар 2015, 22:58

Из леса писал(а):за поступки.
А поступки вы оцениваете со своей точки зрения? То есть, может быть такое, что для учителя это норма и довольно высоконравственное действо, а для вас -- наоборот?
Или главное, все-таки, совпадение ваших мировоззрений?
Или (третий вариант) вы рассматриваете действия учителя как интересные, новые и необычные, суть и цель которых вам интересно будет познать?

Аватара пользователя
---
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 14:42
Репутация: 9
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение BillyWalker » 15 мар 2015, 22:58

Учитель должен направлять и объяснять что и как делать. Но почему то многие полагают что учитель должен делать все за них а они должны просто сидеть и все.

Простой пример. Вы нашли все таки такого человека который соответствует вашим требованиям и он взял вас в ученики. И тут он говорит что переезжает в другой город и вам тоже стоит переехать в другой город. Вы сделаете это? Или он говорит вы должны прийти в лес в такое то время а у вас в это время мероприятие которое вы долго ждали. Вы отложите мероприятие и придете?

В 90% случаев вы не будете делать то что вам говорит учитель потому что ну просто потому что. Чтобы обучаться магии нужно желание время и часто средства.

Конечно все хотят сидеть дома на диване и типа к ним прилетел учитель на облаке и оппа всему научил.
Хочется писать как романтик но получается как прозаик.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 14:55
Репутация: 1
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение OldMan » 15 мар 2015, 23:13

BillyWalker
Справедливо. И еще обучение не всегда позитивное значение, есть еще свои негативные нюансы. Но это мелочи - прогресс, рост самое важное. Все остальное не большие неудобства, хотя иногда большие. :smile:

Старожил
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 22:18
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Из леса » 15 мар 2015, 23:17

Fiolina писал(а):А поступки вы оцениваете со своей точки зрения?
Конечно, со своей. Мне поздно под кого-то подстраиваться.
Fiolina писал(а):То есть, может быть такое, что для учителя это норма и довольно высоконравственное действо, а для вас -- наоборот?
Значит, этот человек или не будет моим учителем, или перестанет быть им.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Суть же мольбища их: лес и камение и реки и блата, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звёзды...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 12:58
Репутация: 72
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение borndead » 15 мар 2015, 23:24

Зачем масса этих вопросов? Надо брать и делать!
Зачем Вам чужие ошибки? Учитесь на своих. Действие лучше бездействия.
Кому-то нужен один учитель? Вокруг масса людей и все они так или иначе учителя. Знания накапливаются по крупице из всех источников.
Ósnjallr maðr
hyggsk munu ey lifa,
ef hann við víg varask

piv
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:12
Репутация: 115
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение piv » 15 мар 2015, 23:41

borndead писал(а): Вокруг масса людей и все они так или иначе учителя. Знания накапливаются по крупице из всех источников.
Да, главное уметь учиться таким образом. Опыт - самый лучший учитель, как ни крути.
не стоит в моих высказываниях искать смысл, который я в них не вкладываю

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 14:55
Репутация: 1
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение OldMan » 15 мар 2015, 23:43

Fiolina
Дело в том, что Учитель который действительно Учитель. Должен быть максимально приближенным к идеалам высокой духовности, кои известны или же к идеала бездуховности. Зависимо от того в какую сторону вы движетесь.
То есть быть тем -> чего надо достигнуть (но не быть идолом)
И быть тем -> что по возможности надо превзойти. (если это возможно конечно).

Но есть некоторые нюансы:
а) Учитель должен быть независим от ученика.
б) Ученик должен быть независим от учителя.
В) У них должно быть общее направление.
г) Учитель = ученику, ученик = Учителю.

При соблюдении этих нюансов, обучение возможно.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 15:18
Репутация: 1700
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Fiolina » 15 мар 2015, 23:49

Из леса
Думается мне, что вам учитель уже давно не нужен)

Представьте себе историю.
Ученик с Учителем после долгого пути сели отдохнуть под старым раскидистым деревом.
Солнце завершало свой дневной путь за высоким горами.
Рядом, с закрытыми глазами отдыхал молодой мужчина, положив котомку под голову и прикрыв глаза.
Учитель сидел и медитировал, Ученик рядом пытался сосредоточиться, но плохо получалось, отвлекался.
Вдруг Ученик увидел ядовитую змею, подползающую к мужчине. Он сразу же толкнул Учителя и с ужасом воскликнул: "Учитель, помогите, сейчас змея укусит мужчину!"
Учитель приоткрыл глаза, посмотрел и закрыл их снова.

Ученик видел, как змея укусила мужчину и он умер.

Он спросил: "Учитель, как ты мог? Почему допустил такое?"

"Так было суждено", -- услышал он в ответ.

Ученик ушел от Учителя.

Много лет спустя они встретились и Ученик спросил Учителя об этом эпизоде. Учитель ответил:
".. Посмотри.. Жена мужчины вышла замуж второй раз и счастлива, потому что ее никто больше не бьет. Сын начал учиться и работать больше, поэтому стал состоятельным человеком. Мать этого человека ушла в монастырь и помогает страждущим. А сам мужчина родился с новой кармой".

Так может ли Ученик всегда понять Учителя? Должен ли он ставить условия? и понимает ли он в начале пути то, к чему ведет действия Учителя или отсутствие таковых..

Старожил
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 22:18
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Из леса » 16 мар 2015, 00:01

Fiolina писал(а):Так может ли Ученик всегда понять Учителя?
В русском варианте ученик должен был прибить змею сам, а не сопли жевать. По приведённому Вами примеру понял, что ученик и учитель любили созерцать, много говорить, ничего не делать, и в итоге валить всё на карму.
Fiolina писал(а):Думается мне, что вам учитель уже давно не нужен)
Не задавался этим вопросом с 2006 года.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Суть же мольбища их: лес и камение и реки и блата, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звёзды...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 15:18
Репутация: 1700
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Fiolina » 16 мар 2015, 00:11

OldMan писал(а):Должен быть максимально приближенным к идеалам высокой духовности, кои известны или же к идеала бездуховности. Зависимо от того в какую сторону вы движетесь.
Во-о-т! А по каким критериям вы будете определять степень духовности Учителя?)

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Из леса писал(а):В русском варианте ученик должен был прибить змею сам, а не сопли жевать
А Учитель в русском варианте что должен был сделать или сказать?)
ученик и учитель любили созерцать, много говорить, ничего не делать, и в итоге валить всё на карму.
:smile: Ну, как бы почти. Учитель должен был, наоборот, мало говорить, изредка, и только одной, философской, несколько лет понимаемой фразой.
А как же медитации?) Это разве ничегонеделание?) Это ведь одна из трудных работ. Настоящие медитации..
и в итоге валить всё на карму.
Все же -- "валить на карму" и "видеть ее" -- разные аспекты.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 14:55
Репутация: 1
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение OldMan » 16 мар 2015, 00:18

Из леса
В русском варианте ученик должен был прибить змею сам, а не сопли жевать. По приведённому Вами примеру понял, что ученик и учитель любили созерцать, много говорить, ничего не делать, и в итоге валить всё на карму.
Не совсем верно на самом деле. В жизни нет случайностей, вообще нет. По этому Учитель как более опытный, должен видеть как и что движется. И предпринимать действия согласно законам бытия. Он на то и Учитель, что бы не нарушать их как зеленый ученик.
Я вам даже объясняю, почему Учитель поступил именно так, как поступил.
Змея, не имеет Разум(свободу Воли), она не человек. Она выполняет программы, которые ей дали.
Он оказалась там не случайно и укусила этого человека не случайно. И даже если бы этот человек пошел другой дорогой, случилось бы тоже самое. Потому - что случайностей нет в жизни.

Fiolina
Все очень просто - 10 заповедей эталон духовности, в обратную сторону антипод. :dont_know:

Старожил
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 22:18
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Из леса » 16 мар 2015, 00:27

Fiolina писал(а):А Учитель в русском варианте что должен был сделать или сказать?)
Закончить сеанс медитации, и полакомиться деликатесом с учеником на пару.
Fiolina писал(а):А как же медитации?) Это разве ничегонеделание?)
При медитации происходит погружение в процесс и работа на пределе, блокируются внешние раздражители. В приведённом Вами примере речь идёт об обычном аутотренинге, или релаксации. Сейчас вообще под медитацией понимают всё что угодно.
Fiolina писал(а):Это ведь одна из трудных работ.
Поэтому серьёзный практик не сядет медитировать рядом с подонком.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Суть же мольбища их: лес и камение и реки и блата, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звёзды...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 14:55
Репутация: 1
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение OldMan » 16 мар 2015, 00:40

Из леса
При медитации происходит погружение в процесс и работа на пределе, блокируются внешние раздражители. В приведённом Вами примере речь идёт об обычном аутотренинге, или релаксации. Сейчас вообще под медитацией понимают всё что угодно.
Тоже не совсем верно. Ничего не блокируется, предела никого нет. Потому -что нет напряжения. Медитация это что то вроде - Думать без насилия.
То что погружение внутрь себя, верно. Но сознание состоит из двух частей, сознание и подсознание. Сознание действует отдельно от подсознание. Таким образом - то что вы ушли в подсознание, совсем не говорит о том, что ваше сознание отключилось и не работает. В таком случае к вам можно было подойти играя на фанфарах, стуча в там там с топором в руках и убить. :smile:
Поэтому серьёзный практик не сядет медитировать рядом с подонком.
Представьте такую ситуацию - Вы стоите на обочине дороги, трасса. Через дорогу стоит тоже человек. Для пешехода горит красный свет, но по каким то причинам человек начинает переходить дорогу и его сбивает (лучше не насмерть, пусть так. Потом поправится будет здоров и счастлив). Так вот, вы побежите его спасать, в тот момент как он начнет переходить дорогу? )

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 15:18
Репутация: 1700
Пол:

Re: Каким должен быть Учитель?

Сообщение Fiolina » 16 мар 2015, 00:42

Из леса писал(а): рядом с подонком.
Вы имеет в виду молодого человека, которого укусила змея? Почему подонок? Обычный человек, обуреваемый страстями.
Или практик может погружаться в медитацию только в определенных условиях -- местах силы, тишине, пещере..?)
В приведённом Вами примере речь идёт об обычном аутотренинге, или релаксации.
Отдых, обычный для того Учителя отдых.
OldMan писал(а):Все очень просто - 10 заповедей эталон духовности, в обратную сторону антипод
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.

А если упоминаешь, то ты не эталон? Может быть, поэтому многие предпочитают называть не Бога, а вселенский разум, логос, высшие силы и т.д.?)0

4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.

Не всегда такое возможно, и совсем невозможно практически. Тогда ты не высокодуховен? И не светит стать Учителем?

И последнее:
1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.

Бог определенный, или можно засомневаться? Если сомневаешься, то духовность ни к черту?)
:smile:

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Что такое магия?»