Каков ваш тип?

[Etgar]

Шаман в моей терминалогии - колдун
Целитель - вопрос чем лечит. Откуда берет силы. С эгрегоров, талисманов, собственных энергоресурсов или заниях о сути вещей.
Оккультист - Чем по вашему он занимается? Если ритуалами, значит волшебство.

[Ivan_Taranov]

Etgar
Ну и я про тоже в общем-то. Я вам назвал специальности магические, вы их распределил по своей терминологии. Что-то поменялось? Не думаю.
Так же я говорю "пюре", а кто-то "толченка", но это по прежнему толченый картофель.

[Etgar]

Я хотел узнать чем занимается народ. Представил свою терминологию и описал ее чтобы она стала понятна всем. Вот и все. :)

[Ivan_Taranov]

Etgar
Проще наверное было бы так и спросить, вам бы люди для кого не секрет рассказали бы конкретные направления которыми они занимаются, а вы бы уже их для себя на магов и чародеев распределили:)

[Etgar]

Мне захотелось поделиться моделью которую я изучаю. Как я сказал, эта модель-часть схемы. Каждый из элементов имеет свою темную сторону, их определение. Существуют дополнительные уровни и цель схемы - описать всю магию единым языком.
Существует порядок распределения. Четыре элемента выстраиваются по вершинам квадрата. Можно определить взаимосвязи. Колдовство напротив магии например. И по моему опыту, действительно, весьма сложно заниматься одновременно и магией и колдовством.
Волшебство и чародейство противоположно и закручено в цикл. Одно усиливает другое. Чем больше ты чародей тем лучше в твоих руках будет идти волшебство и наоборот.

[Ivan_Taranov]

Немного запутанная у вас схема. Хотя в общем истина есть в этом, несовместимости имеют место быть.
А описать магию единым языком вряд ли получится. Можете конечно попытаться.
Просто существуют множество традиций и одни и те же вещи там по разному называются. Например то что я например астралом называю в славянской традиции называют навью, а в шаманизме вообще нет такого понятия, у них верхний и нижний миры.
Ну или у вас это можно сказать своя традиция получится:)

[Jaggi]

Когда ты говоришь это ты погружаешься в поток духовности.

Не в поток духовности, а в индуистский эгрегор 8)

[Etgar]

Что вы имеете ввиду? Что по вашему индуистский эгрегор? Как он связан с иудаизмом?

Любой эгрегор это врата в духовность мира. Каждый эгрегор имеет свой характер свои правила и законы, но все эгрегоры ыедут в единое пространство духовности мира.

[Jaggi]

Etgar странный у вас учитель. Эгергор это созданная верующими людьми штука живая полу разумная которая никуда не ведет а имеет совсем другие функции чем вы написали)) даже тут на форуме не однократно обсуждалось что такое эгрегор. и направить он может лишь на служение ему же, дабы выкачивать немного энергии для своего существования и реальной помощи некоторым из верующих. Небольшую помощь как то усиление природной защиты оказывает всем но лишь потому что он питается энергией верующих и от них зависит его жизнь.

Какая может быть духовность у камня?) Или у станка заводского? А это тоже частица мира.
И что за единое пространство духовности мира?

[Etgar]

Ну во первых то что говорю я далеко не обязательно что это говорит мой учитель.Я занимаюсь давно и имею свое мнение, свою точку зрения.
Почти все что вы сказали об эгрегорах не противоречит тому что сказал я. Каждый эгрегор стремится контролировать большее количество душ и большую площадь потока душ.
Пространство духовности это пространство где формируются души.
Искра творца присутствует в каждой материи включая камни и включая самые мелкие частицы. Заводской станок вполне реально сделать живым. Как и автомобиль, как и любой механизм.

[Jaggi]

Каждый эгрегор стремится контролировать большее количество душ и большую площадь потока душ

Если под душой понимать физическое тело и жизнь человека - да,и если под контролем - цель выживание и рост эгрегора - да. Но это не духовность и не саморазвитие подопечных. Это сами подопечные занимаются развитием себя и сотоварищей а не эгергор в котором они находятся.

Пространство духовности это пространство где формируются души.

Нету такого пространства. Пространства духовности нету вообще, пространства душ тоже. Источник где появляются души - да, но это не пространство и не имеет никакой связи с духовностью.

Искра творца присутствует в каждой материи

Нету такой искры.

Заводской стонок вполне реально сделать живым

Привязать к нему живое - да, а сделать его живым невозможно.

[Etgar]

Jaggi
Мой опыт говорит об обратном
Однако оставьте мой опыт, в комментариях к Торе описан случай когда Иаков остановился на ночь в пустыне. Там сказано о споре нескольких камней (12 если память не подводит) о том, кто будет подголовьем праведника. В итоге эти камни объединились в один большой камень.
На чем основываются ваши утверждения?
По какому принципу создаются души в вашем понимании?

[Sinais]

Etgar
здорово, что в качестве аргумента вы ссылаетесь на ваш религиозный первоисточник, но ведь это аргумент не для представителей других традиций
например, по поверьям, в Исландии в неживых камнях эльфы живут
давайте по нашей традиции об эльфах поговорим?)))
п.с. у вас учитель, случаем не раби?

[Etgar]

Насчет эльфов, если они еще не вымерли со средневековья, вполне возможно. Но сама по себе материя, в своем составе, имеет хотябы зачаток духовности.
Я говорю о том что я знаю. Пользуюсь информацией причастной ко мне. Как еврей по крови, я посчитал необходимым изучить свою религию. Не смотря на это, я не могу быть религиозным, поскольку занимаюсь магией.однако это мой "дом" оттуда я произошел.
Мой учитель очень далек от религий в принципе. Когда я расскажу ему, что его назвали раби, ему будет очень забавно. :)

Да, когда надо я пользуюсь знаниями своей религии, но я подозреваю, что в других традициях принципы те же. Мир то один. Разные интересы, разные приоритеты, возможно разные цели, но структура одна, строение одно.

[Sinais]

да, все правильно, вы молодец
просто учитывайте межкультурные различия при аргументации
вы же сами пишите:

я не могу быть религиозным, поскольку занимаюсь магией

а ссылаетесь на Тору, с каких пор она стала магической книгой?

Когда я расскажу ему, что его назвали раби, ему будет очень забавно

а что тут забавного? у меня подруга учится у раби, изучает иврит, арамейский, все очень серьезно и много лет идет обучение

[Etgar]

Тора не магическая а колдовская книга. Ссылаюсь я на Тору, потому что я склонен верить в то, что там написано. Это соответствует магическим принципам которые я изучаю. Это соответствует моему опыту. Эти знания работают в реальности, но полностью быть причастным к этому потоку я не могу, поскольку колдовство и магия нейтрализуют друг друга. Однако это не мешает мне пользоваться знаниями о структуре мира, которые описаны с Священных Писаниях.
Насчет межкультурных отношений, я с радостью почитаю ваши примеры. Из ваших традиций.
Я не смеюсь над самим принципом обучения раввинов. Просто мой учитель настолько далек от того чтобы быть раби, что это даже забавно.

[Sinais]

всегда думала, что Тора как раз религиозного плана источник
но вам виднее, спорить не буду

Насчет межкультурных отношений, я с радостью почитаю ваши примеры. Из ваших традиций

в смысле? я могу, например, вам что-нибудь из исландской традиции рассказывать, что не вписывается в ваше мировоззрение

а разве раби это обязательно раввин? мне кажется не всегда

[Etgar]

Раби в переводе с иврита "Мой раввин"

Я буду рад любому элементу, который не входит в мое мировозрение или вносит в него противоречие, ставит под вопросом. Главное чтобы оно было обосновано. Имело здоровую логическую цепочку.

Тора имеет очень много граней. Магический, колдовской (религиозный), исторический, моральный и тд и тп.

[Sinais]

откуда ж я могу знать ваше мировоззрение, его состав и возможные противоречия

[Etgar]

Вам не нужно для этого знать о моем мировозрении. Если из того что я пишу, вы заметите ошибку и обоснуете что это является ошибкой, я приму к сведенью ваше замечание.