О пути мага и его становлении (ч2)

[Neira]

Не достаточно знать, надо чувствовать, осознавать, в этом и есть разница детского и взрослого восприятия. Так то у любого спроси и каждый скажет, что знает, что такое любовь и даже может грамотно объяснить, но это будет не от души, а от разума. Со многими эзотерическими гранями может быть точно так же. Можно 300 раз прочесть, что такое высокой частоты энергии, даже думать, что понял, а потом ползти до них и развиваться полжизни и только соприкоснувшись понять как же заблуждался в теории )

Не думаю что не почувствовав что это такое можно с полной уверенностью говорить что такое любовь,ведь они этого не испытывали.
Насчёт частот,когда ты побывал и там и там,то есть с чем сравнивать,и тогда можно отличить одного от другого,понять их разницу

[olya_ya]

Neira
Возвращаясь к разговору о детях- вы не объясните ему, что любовь бывает разная и что любовь к маме и ко второй половинке- будет различаться. Потому, что надо время.нет, объяснить то можно, но ребёнок хоть и запомнит, но не осознаёт. И потом зачем лишать его детства? Так же возможность осознанно прикоснуться к разным энергиям- прерогатива взрослого человека. И потом не стоит забывать о том, что на сознание так же влияет энергетическое развитие и формирование, а оно идёт достаточно длительное время, По одной из теорий цигун, например,до 21 года. А это значит, что взгляды на одни и те же вещи будут меняться и так и должно быть. Безусловно есть какой-то стержень, духовный скелет человека, но дальше он обрастает «мясом», поэтому всему своё время.

[Neira]

olya_ya
А если ему этого объяснять не нужно и он это сам понимает?А почему сразу лишать то? Наоборот это поможет лучше изучить и понять мир и жизнь.
Не знаю.Я все это понимала.Хотя родители мне этого не объясняли,и сами удивлялись тому что я это понимаю.А ещё более удивительно для них было то что я не поступала так как мои одногодки.И всегда пытались уличить в чём то,для них это казалось странным.

[olya_ya]

Neira
Это был просто пример того, что может и не может понять ребёнок, их на самом деле масса, у каждого своё. Не возможно все понимать в детстве, особенно тонкие магические и космогонические материи. В противном случае и вас бы на этом форуме не было, если бы все было понятно и усвоено в детстве. Конечно ребёнок со способностями чуть старше, а иногда и не чуть, чем его сверстники, но это не важно, так как намного важнее на что он в итоге потратит или разовьёт свой потенциал, это просто небольшая фора. Человек должен пройти через взрослые проблемы, очарования и разочарования, когда родители уже не заслоняют от проблем, чтобы осознанно стремиться к понимаю вещей. Поэтому в ученики, кроме некоторых энергетических практик, берут уже взрослых людей, с определенным базисом, опытом и побуждениями, которого у детей просто нет.

[Neira]

olya_ya
В противном случае и вас бы на этом форуме не было, если бы все было понятно и усвоено в детстве.
[/quote]
А как бы я это усвоила если не было того кто бы что то о магии рассказывал?Это как освоить химию без объяснения и уроков учителя.По просту не возможно.Но все же было то что и так понимала,элементарно о той же порче.Что мне действительно не понятно так это то что люди в ответ на добро вгоняют нож в спину,предают,пытаются кого-то уничтожить,то почему они могут лишить кого-то жизни,точнее не так я знаю причину по которой они это делают,но я никогда не смогу этого принять.

[olya_ya]

Neira
Никто не обязан за вами в детстве бегать и учить вас магии. Вы должны сами задаться вопросами и целью. В вашем детстве уже был доступен интернет и даже более того- этот форум. Но вас на нем не было. А почему? Потому, что не было цели, стремления, вас заботили другие проблемы, поэтому повторюсь- всему своё время. Достигнув определенного уровня развития и наконец начав формулировать вопросы более-менее грамотно и анализировать что же с вами происходит- вы вышли на форум и других людей. Почему не раньше? Когда анализировка выросла- тогда это и случилось )))) про то, что вам не понятно- здесь как раз просто, как дважды два и одновременно сложно, уверенна вы найдёте ответ на свой вопрос, а принимать это все вы не обязаны.

[Neira]

olya_ya
А я где-то говорила что мне кто-то что-то обязан?Я лишь отвечала на ваше утверждение об моем усвоении в детстве,и почему его не произошло.На тот момент доступа к интернету у меня не было,форум был,но поисковик на запрос о магии его не выдавал.Серьезно?Не было?Цель была, например о том чего от меня хотят те демоны.Понять зачем я им нужна и зачем приходят.
А я и тогда могла их формулировать и задавать,и анализировать.Другие люди появились ещё за долго до прихода на форум.
Как вы можете судить что либо о моей "анализировалке" в детстве если вы меня тогда совсем не знали ,ровно как и сейчас?
Мне понятно почему они это делают,я выше это уже писала,но это не значит что я разделяю такое же мнение.Нет ничего стоящего что толкнуло бы на такие поступки.

[olya_ya]

Neira
Если бы вами управляла реальная цель разобраться, то вы бы уже были в курсе, что никакие демоны к вам не приходили, для этого даже интернет не нужен был. Несколько сообщений назад вы вроде бы понимали, кто такие бесы, а теперь вдруг демоны приходят к обычному, хоть и со способностями, человеку. Вы же не Гитлер и не Фауст, чтобы у них был к вам интерес. И мне для этого лично вас знать не надо, все же не забывайте на каком форуме вы находитесь Пусть у вас складывается все хорошо и пусть на вашем пути встречаются нужные люди давайте прекратим ненужный флуд и спор, каждый остался при своём.

[Neira]

olya_ya
А я и разобралась.И если бы вы прочли тему на которую я скидывала ссылку вы бы поняли о чем я говорю.
Спасибо,с памятью у меня все хорошо,но это не отменяет того что со мной вы в тот момент не общались, и не можете знать что я понимала, а что нет.
Спор?Я думала мы ведём диалог.Вроде просто спокойно говорим,приводим доводы.
И вам всего хорошего

[Кудеяр Чернокнижник]

Скорее отсутствие критической оценки и корона на голове- более опасны.

именно! более чем согласен. этим может грешить и опытный практик. эмоции и гордыня есть у всех.

И в сети есть реально стоящие знания,но не понимающий человек пройдет мимо и не заметит.

конечно же, главное видеть, пробовать и включать голову и интуицию.

Эти термины, ангелы и демоны, из иудейской традиции родом? По Вашему

не только , все эти сущи присутствуют в том или ином виде практически во всех традициях - например в индуизме - асуры, просто в иудаизме более подробно изложены.

Со многими эзотерическими гранями может быть точно так же. Можно 300 раз прочесть,

да, об этом тоже косвенно говорилось в статье что новый опыт необходим для получения развития и роста сознания. это обогощает. магия вообще непростой и неоднозначный путь и уж точно по нему не идут только читая книжки. и то что в начале человек видел как вершину своего пути со временем становится лишь небольшой остановкой когда открываются новые горизонты.

[Lililili]

Кудеяр Чернокнижник
Ангелы и демоны, следующая тема после вхождения в род, меня интересующая. Специально поинтересовалась у современных мудрецов, раввинов, кто такие ангелы с точки зрения иудаизма-оказалось, просто идеи.

[Дикобраз]

о основное было то что основная система и развитие в ней было основным жизненным путем и кредом человека, а прикладная часть второстепенным.

Ага, в древнем мире алчных и жадных не было, все были яки божий одуван.

Но в силу этих тенденций магия и ее применение оказываются оторванными от истоков самой традиции, ее философии и корней.

Ну оно то и понятно, люди раньше с рождения учились ездить на лошадях, что бы повозку водить. Сейчас за месяц учат ездить на автомобиле. Раньше философия приходила первой, потом практика, сейчас приходит практика, потом философия.

Готов ли практик к тому чтобы выйти за пределы обычных мирских желаний и желать истинного знаний и Силы? Готов ли испытывать трудности и самоограничения во имя становления?

Это уже какие-то песни известные, бей себя хлыстом и просветишься. Желательно еще исполнить: "Сильная женщина плачет у окна" для полного перфоманса и антуража, и не важно мужчина это будет или женщина.

Если цель это только низшая прикладная магия то вопросов нет, ибо хотя и на этом уровне так же идет определенное развитие, но кардинального мощного изменения личность не получит.

О каком изменение личности говорите? Можно конкретный пример.
Цель не низшая прикладная магия, а цель получить желаемое физическую или моральную выгоду для себя лично. Если бы молотком, можно было долбить на пример из дерева золотые монеты или что - то другое, поверьте таких долборуких дровосеков было бы не меньше, по моему это очевидно.

Думаю, каждый практик на определенном этапе должен спросить себя – какова его конечная цель на духовном и магическом пути.

Что такое духовный путь? Что такое магический путь? Я знаю один путь, об этих мне ничего не известно.

И да, даже если он работает с темными Силами то становление и развитие так же возможно и более того есть конкретные системы.

Развитие чего и в каких масштабах?

Вообще, находясь в любой магической системе человек меняется – постепенно и с той или иной скоростью в зависимости от его практики и желания Познавать.

Ну да, бесы там везде по разному называются.

Можно прочитать сотни книг но это мало изменит человека.

Смотря, что читать.

Механизм здесь не в том чтобы понять умозрительно а в том чтобы пропустить ЧЕРЕЗ СЕБЯ другие более мощные энергии, зачастую несущие и знания и иное видение мира. Все это дает ценнейший опыт и понимание.

Прям напоминает анод и катод, если честно.

И не важно в какой традиции человек практикует если он работает и призывает ТЕХ кто стоит выше его по уровню сознания то несомненно растет сам.

Ну да, ну да, ковыряя палкой в унитазе много куда вырасти можно. Боюсь, что те кто действительно выше, сомневаюсь, что будут опускаться до нашего примитивного уровня (за редким исключением). И уж точно "призвать" их не получится.

Например, шахматист 2-3 разряда может очень долго играть с такими же разрядниками как и он сам, но если это же время он будет играть с мастерами и кмс, то несомненно гораздо быстрее пойдет вверх. Это известный факт.

Ну....не всю информацию стоит брать из фильмов, это я могу вам сказать как второразрядник по шахматам.

Какова же конечная цель – это уже решает сам человек , насколько далеко он хочет идти. Ведь со временем мышление - в силу получаемого опыта - меняется и необходимо периодически пересматривать свою карту движения по Пути дабы свериться к ориентирами и спросить себя – туда ли я хочу прийти и где я нахожусь сейчас.

Я не понимаю, каким образом в один текст вы умещаете две концепции человека аля земной пупок и аля заблудшая овца. В итоге этот туманный альбион, куда должен привести?

Но как можно ваять что либо не разбираясь в этом?Это ж не логично и опасно.

А кто сказал, что люди логичные? Кто какое тело развил, под ту дудку и пляшет в большинстве своем.

Я в принципе понимаю что спешить и лезть в то чего я пока не понимаю я не хочу,это опасно для меня и окружающих,и как вы верно сказали нужно знать что и как делать.

А как же дети? Они обучаются именно так до определенного периода.

Ну с подросткового возраста точно. Ну конечно мы творили что попало и играли с магией в хотелки, но у многих это просто неизбежный период, надо к нему относиться философски.

Согласен.

Постоянно бояться сделать шаг и не делать его- тоже ни есть правильно, так как магия не только теория, но и практика.

Тоже соглашусь, это уже определенного вида паранойя на мой взгляд.

Бояться и сомневаться в себе- нормально.

Верно.

постоянно может делать кому-то порчи и т.д.

Выбора нет чаще всего, но в этом сам человек и виноват.

Эти термины, ангелы и демоны, из иудейской традиции родом? По Вашему

А что у черта рога пропадут, если вы его назовете шайтаном или джином?

Конечная цель людей, называемых себя ведьмами и магами, которых я лично встречала, глаза в глаза, управлять материальным миром посредством духовного так называемого. Причем так, примитивненько, я сейчас понимаю. Но результаты какие то были, движение было, даже без знаний.

Да...движения обязательно будут...в сторону дурки, обязательно будут.

Я думаю наше мышление зависит от того на сколько развита наша душа. Несомненно чем старше умный подросток будет становиться тем умне он будет,но подростки как и взрослые бывают разные, бывает такое что подросток понимает больше чем отдельно взятый взрослый.

Ум это не признак наличия личности.

И что интереснее чем старше я становлюсь,тем больше попадаю на тех людей у которых что то узнаю, из-за чего всё больше вспоминаю прошлую жизнь.И больше новых способностей и знаний проявляются.

Это нормально, я так предполагаю, что с того момента как я себя начал осознавать (в смысле в детстве) ничего не изменилось. Все те тоже самое, только в профиль, как то внешне все меняется, а внутри то ничего не поменялось.

магия вообще непростой и неоднозначный путь и уж точно по нему не идут только читая книжки.

Ну да, еще видосики на ютубе смотрят.

[Neira]

А кто сказал, что люди логичные? Кто какое тело развил, под ту дудку и пляшет в большинстве своем.

Но хоть какая то ступень разумности должна быть,понимать что можно и нужно делать,а чего не стоит.Мораль и совесть в конце концов.Принципы которые ты никогда не преступить.

А как же дети? Они обучаются именно так до определенного периода.

Нуу,смотря в чём.Я не знаю как это объяснить.Я просто это понимала и все,так же как понимаю это и сейчас.
Я не говорила что боюсь сделать какой либо шаг,я говорю о том что нужно делать все постепенно,не пытаясь ускорить как то искусственно.Магия ведь не игрушка,к ней нужно серьезно относиться,а не на тяп ляп,сделал а дальше будь что будет.Нужно хоть примерно представлять результат.

Это нормально, я так предполагаю, что с того момента как я себя начал осознавать (в смысле в детстве) ничего не изменилось. Все те тоже самое, только в профиль, как то внешне все меняется, а внутри то ничего не поменялось.

У меня точно так же.
Я вам как то на почту в мае месяце писала,может если помните я вам свои фотки скинули что бы посмотреть чего мою энергетику так колбасило,вы мне ещё ответили тогда и книгу кое какую скинули,и после говорили напишите.Мне все таки интересно что там было?Так как на почту я после того больше не заходила,у меня больше к ней доступа нету,все пароли на ноуте были,а его уже нет.

[Marianna_]

olya_ya писал(а): ↑Ср янв 06, 2021 7:28 pm
Постоянно бояться сделать шаг и не делать его- тоже ни есть правильно, так как магия не только теория, но и практика.
Тоже соглашусь, это уже определенного вида паранойя на мой взгляд.

Верно-то верно, только практиковать надо начинать не на людях, а на себе. Вот тогда это будет честно.

Что такое духовный путь? Что такое магический путь? Я знаю один путь, об этих мне ничего не известно.

Без духовного пути человек быстро окажется на пальме рядом с макаками. Без магического пути никогда не станет настоящим магом. И оба эти пути очень сложны на самом деле.

Кудеяр Чернокнижник писал(а): ↑Пн дек 28, 2020 12:16 pm
И не важно в какой традиции человек практикует если он работает и призывает ТЕХ кто стоит выше его по уровню сознания то несомненно растет сам.
Ну да, ну да, ковыряя палкой в унитазе много куда вырасти можно. Боюсь, что те кто действительно выше, сомневаюсь, что будут опускаться до нашего примитивного уровня (за редким исключением). И уж точно "призвать" их не получится.

Не согласна. Они на то и Высшие, им чванливость и ханжество не свойственны. Они не опускаются, они нисходят. И откликаются, это могу сказать с точностью 100%.

Lililili писал(а): ↑Ср янв 06, 2021 8:19 pm
Конечная цель людей, называемых себя ведьмами и магами, которых я лично встречала, глаза в глаза, управлять материальным миром посредством духовного так называемого. Причем так, примитивненько, я сейчас понимаю. Но результаты какие то были, движение было, даже без знаний.
Да...движения обязательно будут...в сторону дурки, обязательно будут.

М-да, люди подвержены путать Божий дар с яичницей, это точно. Опять этот бред про управление миром! Да никто им не управляет из смертных - НИКТО, даже цари и президенты. Все они лишь исполнители, но видимо некоторые "типа маги" до того слепые, что даже этого не видят. И о каком духовном управлении может идти речь вообще? Корона видимо этих магов совсем придавила, коли соображать перестали.
Согласна, это путь в дурку.

[Дикобраз]

Но хоть какая то ступень разумности должна быть,понимать что можно и нужно делать,а чего не стоит.Мораль и совесть в конце концов.Принципы которые ты никогда не преступить.

Гипотетически да.

Я не говорила боюсь сделать какой либо шаг,я говорю о том что нужно делать все постепенно,не пытаясь ускорить как то искусственно.Магия ведь не игрушка,к ней нужно серьезно относиться,а не на тяп ляп,сделал а дальше будь что будет.Нужно хоть примерно представлять результат.

Все бывает, что - то в первый раз, когда результат не известен. Вообще, есть несколько хитрых ловушек, которые могут увести очень далеко в этой теме, при том они достаточно банальны и прозаичны.

Я вам как то на почту в мае месяце писала,может если помните я вам свои фотки скинули что бы посмотреть чего мою энергетику так колбасило,вы мне ещё ответили тогда и книгу кое какую скинули,и после говорили напишите.Мне все таки интересно что там было?Так как на почту я после того больше не заходила,у меня больше к ней доступа нету,все пароли на ноуте были,а его уже нет.

Я помню, но если честно, уже деталей не помню, врать не буду.

[Neira]

Все бывает, что - то в первый раз, когда результат не известен. Вообще, есть несколько хитрых ловушек, которые могут увести очень далеко в этой теме, при том они достаточно банальны и прозаичны.

Не спорю, бывает.Но все же нужно относиться серьезно.

Я помню, но если честно, уже деталей не помню, врать не буду.

А книгу не помните которую скидывали?

[Дикобраз]

Верно-то верно, только практиковать надо начинать не на людях, а на себе. Вот тогда это будет честно.

Согласен.

Без духовного пути человек быстро окажется на пальме рядом с макаками. Без магического пути никогда не станет настоящим магом. И оба эти пути очень сложны на самом деле.

Согласен, но есть нюанс на мой взгляд, это чисто мое мнение на истину не претендую.

Если взять например салат цезарь и разобрать на ингредиенты, то это будет куча овощей, но не салат(прошу прощение, за такое простецкое сравнение).
Сама жизнь как явление - это уже магия и духовный путь, если бы это было бы как то проще, то нам все было бы об этом известно.

[Marianna_]

Сама жизнь как явление - это уже магия и духовный путь,

Нет. Жизнь это Школа и Выбор. А вот станет ли путь индивида духовным или нет, это еще большой-большой вопрос. Равно как и магический путь, который уже ни одну тысячу человек привел к полной духовной деградации (впрочем, как и религия).

[Дикобраз]

А книгу не помните которую скидывали?

К сожалению нет.

Не спорю, бывает.Но все же нужно относиться серьезно.

Серьезно нужно ко всему относиться, но не смертельно, иначе лучше завернутся в простыню и ползти в сторону кладбища.

К тому же здесь все достаточно логично и просто.
Один алчный магуй, который считает, что он пупок земли и пальмы гнутся в его присутствии, другой не менее алчный хочет легкими путями получить желаемое. И тот и другой обманывают себя, в результате встречаются два алчных дурака, и результат получают какой заслужили. И это не вопрос справедливости, справедливости на мой взгляд тут вообще нет и речи о ней быть не может.

[Bellatriks]

Это ж к примеру ,как я не зная и не разбираясь в языке C++ ,буду пытаться написать программу,мало того что она выйдет ломанной и с ошибками, так ещё и может тормозить и останавливать работу компа.Не раз встречалась с тем как из-за таких программ лёг не один компьютер.

А вот программировать на с++ бояться не надо. Можно совершенно спокойно изучать писать и экспериментировать! И, совершенно не бояться "положить систему"...))) Потому, как.... скорее всего новичку это не удастся... Ну, если конечно у него не 95-я винда стоит...))) А вот ту же 10-ю винду положить.... это еще как постараться надо. И знания иметь весьма приличные. и действовать не стандартно.
Если проводить аналогию с магуями-экспериментаторами.... то чаще всего "вляпываются" не в самом начале пути. В начале обычно действуют разумно и осторожно. А вот когда что то начало получаться... и собственные познания уже начинают казаться широкими и глубокими...вот тогда самое время, чтобы "уронить систему" ....