Высокомерие и надменность высоко-духовных

[line]

Humanoid
Вы хотите чтобы вм обозначили рамки?
Я вообще, думаю что в такой ситуации нужно поступать по обстоятельствам.

У многих сложены стереотипы о том какие они эти высоко-духовные по тому, как жили святые. Ну например они делают добро. И такой стереотип: если вы делаете добро, то вы высоко-духовный, или делайте добро - тогда станете высоко-духовным.

ведь это сравнение себя с остальными. и стремление быть круче. ведь есть идеал - быть высокодуховным и это типа хорошо. И начинается сравнение. Вот алкаш на самом низу говорят они, и посылают ему поток безусловной любви (дада, даже мне тут послали один раз, наверно решили что у них есть ТО, чего нет у меня, ведь они то чего-то достигли в отличии от меня)))) - ведь это высокомерие чистой воды считать себя чем-то лучше другого.

[Humanoid]

Humanoid
Вы хотите чтобы вм обозначили рамки?

Я запросил определение. Если определённые рамки являются обязательной и неотъемлемой частью определения высоко-духовного, то и их, конечно же.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

У многих сложены стереотипы о том какие они эти высоко-духовные по тому, как жили святые. Ну например они делают добро. И такой стереотип: если вы делаете добро, то вы высоко-духовный, или делайте добро - тогда станете высоко-духовным.

вот я бы и хотел уточнить у ТС, о каких именно он ведёт речь, на что ориентироваться.

[Harmony]

Высокодуховность - странное понятие. Наверное люди придумали его, чтобы было к чему стремиться, или же, чтобы воздвигнуть себе очередной пьедестал )))
Духовность тесно переплетается с моралью и совестью, поэтому общепринятая духовность - это не то, что считается духовностью в области эзотерики и саморазвития. И очевидно возникнет спор между теми, кто понимает духовность как следование морали, совести, доброте, бескорыстию и т п, и теми. кто считает что духовность сродни осознанности и уровню развития сознания человека. По-моему высокодуховность - это вообще бесполезный термин.
Я не могу однозначно ответить - помогла бы я девушке, на которую кто-то напал . Это зависит от моего внутреннего ощущения в момент столкновения с этой ситуацией. Я тоже считаю, что люди сами вызывают разные ситуация в свою жизнь, осознанно или нет - не важно. И сами виноваты в них. Но в то же время, я считаю, что эти же люди могут притянуть тех, кто им поможет. Я это буду или нет - не знаю.

Признаки высокого уровня духовности:
1. Простота
2. Бескорыстное служение окружающим(деньги, слава, благодарность и т.д - это корысть), больным, нуждающимся и т.д.
3. живут просто, не помпезно
4. говорят мягко, ласково и с любовью
5. не имеют привязанность ни к вещам, ни к местам, ни к обстоятельствам, ни к людям
6. не имеют ни капли тщеславия и гордыни, в том числе в сфере духовности и знаний
7. никогда не обижаются, не гневаются, не оскорбляются, не ревнуют, не завидуют и т.д.
8. ОНИ - СЛУГИ везде и всюду, и при любых обстоятельствах.
9. при всём при этом они никогда не умаляют себя, не унижают и т.д., равно относятся к себе и к другим, к хвале и к хуле, к удаче и к неудаче, к победе и к поражению, т.е. для них всё одно, всё едино, одинаково.

Вы это серьезно? По-моему это бред.

[line]

Harmony

Признаки высокого уровня духовности:
1. Простота
2. Бескорыстное служение окружающим(деньги, слава, благодарность и т.д - это корысть), больным, нуждающимся и т.д.
3. живут просто, не помпезно
4. говорят мягко, ласково и с любовью
5. не имеют привязанность ни к вещам, ни к местам, ни к обстоятельствам, ни к людям
6. не имеют ни капли тщеславия и гордыни, в том числе в сфере духовности и знаний
7. никогда не обижаются, не гневаются, не оскорбляются, не ревнуют, не завидуют и т.д.
8. ОНИ - СЛУГИ везде и всюду, и при любых обстоятельствах.
9. при всём при этом они никогда не умаляют себя, не унижают и т.д., равно относятся к себе и к другим, к хвале и к хуле, к удаче и к неудаче, к победе и к поражению, т.е. для них всё одно, всё едино, одинаково.

согласна! Получается, если загнать себя в эти рамки станешь высокодуховным? скорее наоборот, свою суть загонешь подальше это как если на помойке травку-цветочки посадить это я знаю в Москве делают - свалки засыпают землей и сверху газон сеют - очень красиво со стороны зеленые холмики.
Я считаю Дховность (тоже не нравится это слово) это как раз следование своей природе, и отсутствие каких-либо рамок. Вообще, действительно развитого человека можно принять за безумца.

[Jack]

у высокодуховности как на мой взгляд вообще нет признаков - человек внешне не меняется, вести себя может как ему надо, а вот то, что внутри, никто не увидит и истинных мотивов его поступков тоже не видно. О каких признаках вообще можно говорить?
А слугой никому он точно не будет, потому что духовность это в первую очередь достоинство человека, а не прислуживание кому либо

[line]

А слугой никому он точно не будет, потому что духовность это в первую очередь достоинство человека, а не прислуживание кому либо

Вот и высокомерие. Ставите духовность выше всего остального, возводите в ранг достоинства. "Я лучше, у меня есть достоинство - духовность, прислуживать я не буду". Кто прислуживает, не развит духовно выходит.

опять понятие духовной развитости загнали в рамки

То что ТС начала, это про тех, кто считает себя развитым духовно, но не является им. Образ такой создали себе. Когда вообще идет речь о достонстве или недостатке, о хорошо или плохо - тут вообще речи не может быть о какой-либо высокодуховности. Это простые социальные заморочки. Считать себя лучше кого-то не запрещено конечно, кто-то считает себя лучше тем, что доход у него больше, чем у остальных и считает это достоинством, кто-то считает что развит духовно больше остальных.
Тема про уровень духовного развития показательна.
Да и тема сама по себе как я там писала как раз про это - "как выше я уже стал?" Откуда вообще эта важность роста? потому что это достоинство! Быть выше - это хорошо - отсюда и высокомерие - приоритет "ЛУЧШЕ". "Чем я выше - тем я лучше"

[Humanoid]

Когда вокруг все голову теряют,
Тебя кляня, в борении с судьбой,
Уверен будь, сомненья им прощая,
Спокойно жди, без злобы – НАД борьбой.
Прощай тебя чернящих клеветою,
Прими со снисхожденьем злобный крик -
Ведь быть они привыкли ЗА спиною:
Преследователь - следовать привык

Свой разум удержи в повиновеньи,
Лелей мечту, не замыкаясь в ней,
Будь равнодушен к взлёту и паденью, -
Двум символам из области теней.
Спокоен будь, когда твоим твореньем
Хотят возвысить подлого глупца
Пусть рухнет мир - ТЫ будь силён терпеньем,
Возьми свой меч – и бейся до конца.

Поставь на карту всё, чем ты владеешь,
Иди на риск – умея рисковать,
Вдруг проиграв – пойми, что не жалеешь,
Что вновь готов ва-банк с судьбой сыграть.
Надрывом сердца, нервов, сухожилий,
Умей себя заставить рваться ввысь,
Когда ты пуст, сгорел и обессилел,
Но воля вновь твердит тебе "Держись!"

Будь публики достоин разговором,
Собою будь, гуляя с Королём,
К друзей, врагов, любовников уколам
Будь безразличен - меру знай во всём;
В минуту смысл вдохни неумолимый,
Секунд поставь себе на службу бег,
Тогда Земля прошепчет: “сын любимый,
Владей же всем, ты – Высший Человек!”

Р. Киплинг. (Перевод, правда, самопальный, прошу прощения, если что-то криво).

[Parzifal]

Откуда вообще эта важность роста? потому что это достоинство! Быть выше - это хорошо - отсюда и высокомерие - приоритет "ЛУЧШЕ".

Да, и такое распространено, конечно. Однако истинный духовный путь, истинная власть - это жертва и отдавание себя, если подходить к делу серьёзно, а не элитный клуб избранных и надменность. Впрочем, некоторые любят мученичество и принимать все удары на себя, и, вообще, привлекать внимание... кто из нас без "греха"?

Добавлено спустя 28 секунд:
Humanoid
отличные стихи и перевод, спасибо!

[line]

Humanoid
в общем быть собой и делать то что хочется

Однако истинный духовный путь, истинная власть - это жертва и отдавание себя

кому отдавание?

элитный клуб избранных и надменность

да, хорошо сказано "элитный клуб" теперь с помощью этой фразы могу объяснть почему "высокодуховные" стараются объединиться в группы, создаь свое общество по интересам))))). Да и говорят что-то типа ой я не могу в той компании - там столько негатива. Как-бы отрицание одного в пользу другого. Я знаю действительно развитых людей, у них огромный Мир!! и они принимает его весь!!!

[Parzifal]

кому отдавание?

Другим, народу, друзьям - это кто как выбирает...
Откуда у Вас такая настроенность против позиционирующих себя духовными? Мы раньше общались?

[line]

настроенность против позиционирующих себя духовными

враги народа

а вообще, если серьезно, я не настроена против, а просто пытаюсь объяснить разницу между теми кто мнит себя высокодуховным и тем, кто дейстительно им является пытаюсь развеять заблуждение.

да...мы кажется общались в теме про поиск учителя

[MeAnotherFace]

Откуда вообще эта важность роста? потому что это достоинство! Быть выше - это хорошо - отсюда и высокомерие - приоритет "ЛУЧШЕ". "Чем я выше - тем я лучше"

Личности сравнивают себя с другими (богаче-беднее, выше-ниже, хороший-плохой, итд.)
индивидуальность знает своё место и сравнивает себя только с самим собой (быть лучше, умнее чем вчера, итд.).
В идеале человек должен развить гармонично тело-разум-душа, если акцент делается больше на умственные качества тогда появляется гордыня, высокомерие. Если акцент делается больше на душу тогда появляется хрупкость, ранимость, интровертность.

[line]

MeAnotherFace
согласна

[Червь пустыни]

а я не встречала высокомерных высокодуховных

[sharatzan]

Ну вот, уже пошли намёки на задавание формата. Тогда будьте так любезны, дайте конкретное определение высоко-духовного. Если честно, то я до сих пор не понял, кто такие высоко-духовные, несмотря на то, что дожил до седых мудей. Может Вы мне сможете донести? Только не говорите, что некоторые до 90 лет живут и кроме маразма ничего не наживают - не приму.

конкретное определение высоко-духовного...
Так часто люди желают конкретики...из разряда: "Скажите как стать счастливым?", "Что такое любовь и как быть на 100% уверенным, что у меня именно это чувство?" и т.д.
В первом посту я попросил абстрагироваться и представить высоко-духовного в меру своей "испорченности" кем-то согласно вашим "идеалам".

Дам примерно такое определение
Высоко-духовный - абсолютно бескорыстный без толики страха находящийся в гармонии с собой и миром человек.

[Parzifal]

Да, только у нас действительна поговорка "В своей стране пророков не бывает".... высокодуховные - где-то там, на Гималаях сидят, в Тибете и в ашрамах. На всяких лекциях бегут слушат человека с экзотической внешностью и именем, а местного Васю игнорируют... ну как же может Вася быть высокодуховным? Он же - наш, местный, в классе мы с ним учебниками кидались, девочек за косички дёргали, он теперь такой же кефир в магазине покупает, какой и я покупаю - я видел...
Абсолютно бескорыстный - а где такого найти? Он, наверное, должен работать на госслужбе, на социальной службе в какой-нибудь в некоммерческой организации - и не пользоваться свои положением, не брать взятки, не стремиться к большему окладу и к повышению - но в госслужбе от такого человека могут избавиться как от мешающего и опасного... или он должен жить в монастыре или в своём огородике исключительно на свои труды... или пользоваться благосклонностью какого-либо мецената, или жить на иждивении другого.

[sharatzan]

Вот тут как раз и вскрывается проблема с "конкретным определением".
"Абсолютно бескорыстный"
"Без толики страха"
"Находящийся в гармонии"
для каждого из этого словосочетания опять же требуется конкретное определение, потом еще и еще, а потом мы уже и не знаем чего мы хотели...
Тяжело передать то, что человек действительно вкладывает в написанные слова.
Я могу что то взять и не давать никому, но при этом быть бескорыстным.
Отсутствие страха это производная того бескорыстия о котором я пишу. И про "Абсолютно" я зря написал, поскольку мы говорим не о "Будде" а только о высоко-духовном. Перефразируя, получаем чуток другое, требуемое от меня "конкретное определение":
Высоко-духовный - находящийся в гармонии с самим собой и миром бескорыстный человек. Как то так

[Алладин]

Harmony

Признаки высокого уровня духовности:
1. Простота
2. Бескорыстное служение окружающим(деньги, слава, благодарность и т.д - это корысть), больным, нуждающимся и т.д.
3. живут просто, не помпезно
4. говорят мягко, ласково и с любовью
5. не имеют привязанность ни к вещам, ни к местам, ни к обстоятельствам, ни к людям
6. не имеют ни капли тщеславия и гордыни, в том числе в сфере духовности и знаний
7. никогда не обижаются, не гневаются, не оскорбляются, не ревнуют, не завидуют и т.д.
8. ОНИ - СЛУГИ везде и всюду, и при любых обстоятельствах.
9. при всём при этом они никогда не умаляют себя, не унижают и т.д., равно относятся к себе и к другим, к хвале и к хуле, к удаче и к неудаче, к победе и к поражению, т.е. для них всё одно, всё едино, одинаково.

согласна! Получается, если загнать себя в эти рамки станешь высокодуховным? скорее наоборот, свою суть загонешь подальше это как если на помойке травку-цветочки посадить это я знаю в Москве делают - свалки засыпают землей и сверху газон сеют - очень красиво со стороны зеленые холмики.
Я считаю Дховность (тоже не нравится это слово) это как раз следование своей природе, и отсутствие каких-либо рамок. Вообще, действительно развитого человека можно принять за безумца.

Так поступают светлячки,но не высокодуховные...У них как раз и нет никаких рамок.

[ATOR]

Так поступают животные. )

[Алладин]

высокодуховные равнодушны ко всему.....и это их сознательный выбор.Им по барабану на окружающих...и необязательны большие посты.таковы высокодуховные....они же переходят в будущем в ранг наблюдателей.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
и еще,высокодуховные лишь говорят то что хотят о них знать другие люди...они молчат об многом,что умеют и знают.