Традиции русского колдовства?

[Ренесми]

а отвечать в таком тоне - нормально?

На обсуждение себя за кадром, в третьем лице?
Не буду продолжать, спор с модератором.)

Он также говорил, что "собачка" (как Вы ее называете) может вырасти до больших размеров, и если "хозяин" окажется слабее, то она займет его место.

Так и есть. Всё, как в жизни, не сможете объяснить, кто хозяин, держать в узде, и кормить свою животину - сожрёт. Никаких противоречий.

[Благодать19]

Велес именно что заведовал духами (душами)

Душами покойных, духами нави... Не совсем заведовал, а был на границе между живыми и усопшими.
У него две эпостаси - светлая и темная (кощная). Он нейтрален.
Ладно, закругляюсь, а то снова придут те, кто упорно Велеса к бесам посылает))

[Одичалый]

В ИСС я тоже много чего могу слышать и видеть, и это все в голове (даже если имеет связь с чем-то реальным). А, ну еще иногда можно звуки из внешнего мира воспринимать по-своему, но тоже через голову.

Внутренний диалог останавливали? У меня в голове только я, а восприятие информации естественно идет через голову и обрабатывается головой, но голос звучит вне головы., видеть можно и свои мыслеформы., но когда информация поступает извне - это рождается не в моей голове и экстрасенсы долго учатся отличать зерна от плевел.

[Благодать19]

На обсуждение себя за кадром, в третьем лице?

Мы разве Вас обсуждали? Только ваше высказывание, не более того. Ничего такого в этом не вижу, слова Прохожего и Марса обсуждают все)) Оба - интересные личности.

Опять же - я не уверена, что это духи. Зачем им нам помогать? За "жратву"?
Похоже придется дождаться Прохожего...))

[Ренесми]

Благодать19, это духи. Ждите Прохожего, мне не нужно, я уверена.

[zemleroika]

но когда информация поступает извне - это рождается не в моей голове

Если это слышите только вы, значит это в голове. Где она рождается это совершенно другой вопрос. Важно, что сообщение о "гласе с небес", это сообщение от кого-то кто услышал это в голове, а другие не слышали.

[Одичалый]

Если это слышите только вы, значит это в голове. Где она рождается это совершенно другой вопрос. Важно, что сообщение о "гласе с небес", это сообщение от кого-то кто услышал это в голове, а другие не слышали.

Бесполезно.

Нет, если это слышу только я, то это не значит, что это только в моей голове. Это значит, что я на определенной волне со своим проводником, и на этой выделенной волне больше никого нет., но другой экстрасенс может к ней подключиться., с разрешения проводника. Часто экстрасенсы работают коллективно и могут воспринимать информацию не только от своих проводников., что было и у меня - при котором я видел и слышал других, а они видели и слышали моего проводника.

Не исключаю того, что Божий глас слышали все и образ видели все, в день крещения, кто находился в той сфере., там записано -- принародно.

[Hex]

Вот и не глупости. Велес именно что заведовал духами (душами), это ясно по балтийскому Велсу, про которого в источниках так и сказано.

Вы притворяетесь, или серьезно? Духами, блин, духами он заведовал, а не бесами.
Блин, это уже трындец просто.

[Одичалый]

Чё все психуют... Луна что ли в фазе какой.. Магнитные бури..

[Аленький_цветочек]

Мы не имеем право ничего им навязывать. Ваш путь - это ваш Путь, а у них свои дороги. И пусть они по ним идут свободно, возможно и наступая на собственные грабли.

Ну вот это как раз разница в мировоззрении. Ведь практик - это не только слепой исполнитель ритуалов, он еще и носитель определенной системы ценностей. Вот моя система ценностей говорит мне о том, что моя обязанность - поделиться своим опытом, чтобы хотя бы некоторые задумались, прежде чем поддаваться новомодным веяниям.

данные практики у Вас не пошли

Не практики не пошли, а задумалась - кто на мои дары Богам приходит и на чьих силах я работаю. Сопоставила кое-что, сложила два плюс два, и осознала, что создался просто новый эгрегор, и вряд ли это Боги спешат на мой зов)) Пообщалась с другими практиками, почитала истории из личного опыта. Не знаю, бесы ли состоят в свите Велеса, или какие-то другие сущности, но явно не светлые духи, да и Велес ли то был - неизвестно. Скорее всего, нет, а возиться с непонятными существами из тонкого мира мне как-то не очень хочется. Грязь развозить.

Глупости.

Он вам лично сказал, что это глупости?)

[Hex]

Суть в том, что новое учение было действительно новым в плане морально-нравственных норм для того времени.

И что же в нем было нового?

И это действительно изменило мир.

инквизиция, истребление коренных жителей Америки, темные века, гибель науки и т.д. Как замечательно изменило то.

[Марс_Пламенный]

жили мои предки теперь называют некрофилией

Ваши предки были язычниками или колдунами?

Свое родное ближе. Им как быть?

Если среди славянских племен были языческие культы - то хорошо когда реконструируется традиция той культуры, которая была. Исторически. А когда придумывают того, чего не было, это извините, некрофилия, или даже хуже, искажение истории и танец на костях предков, в угоду личному.

У меня часть предков тоже были язычниками. И среди моих предков ни одного буддиста и йога.

Это пропаганда буддизма?)

Это пропаганда здравого смысла. И там упомянут не только буддизм, но и йога. И не стоит меня воспринимать как только буддиста или как только йога. Формально я ни к йоге ни к буддизму отношения не имею. У меня свой экспериментальный путь, который еще в процессе формирования.

Сейчас посмотрите по сторонам, на государственном уровне потихоньку людей стараются направить к своим истокам. Фильмы новые посмотрите, мультфильмы какие снимают. Богатыри, сказки русские, баба Яга, Кощей, вот персонажи которые постоянно крутятся на экранах. Потому сейчас и массовый бум того, что бы вспоминать и устремить свой взор в СВОЕ прошлое, а не чужое.
Вот как быть, объясните мне??

Так это хорошо же. Возрождение русской культуры. Воплощение сказок и мифов. Причем не только русских.

А вот Вам встречный вопрос. Как быть татарам и астраханцам? Как быть якутам? Хотите сказать что им пора сбросить гнет ненавистного христианского и коммунистического владычества? И Кавказу тоже? Если мы будем думать в рамках национального шофинизма, от России останутся одни лоскуты.

Во-первых, у нас Федерация мультинациональная. И буддисты у нас в Бурятии и в Калмыкии и в Приморье тоже есть. Органические. Им как быть? А как христианам православным быть и читать про агрессивные антихристианские родноверов и неоязычников.

Во-вторых, как быть - это я могу сказать. Надо быть аккуратнее. Увязывать представления о древних традициях предков с реальной историей. И учитывать, что на Руси было полно татаров, кавказцев, евреев.

Я лично считаю, что нужно поднимать эти темы.

Абсолютно согласен.

Мой пример такой, моя прабабка учила мою бабушку, моя бабушка мою маму, моя мама меня, как купать новорожденного, в каких травках, с какими заговорами. Водой в конце купания обливала и приговаривала: Как с гуся вода, так с ( имя) вся худоба.....

Вот это новость ) А моя бабушка, в первой половине жизни советский человек, а на пенсии православная христианка тоже с этой фразой меня купала. Это она че, представитель русского традиционного колдовства? )

Как Вы считаете, ваши предки были из колдовской традиции, или это культурные фрагменты дохристианских языческих времен?

Лучше напишите как вы видите, как быть? Или раз мертвое по вашему, то значит забыть и отторгнуть?......

Ну как быть. Как есть, так и быть. Продолжать разбираться и выяснять. Не выдумывать самим, а именно выяснять и исследовать по крупицам.

Тут конфликт то не в том, что на Руси не было альтернативных традиций, кроме христианства. Они были, и славянские, и хазарские и татарские, и кавказские и якутские и эскимоские.

Причем я не могу сказать что православное христианство так же интенсивно боролась с народными верованиями в деревнях, как в инквизиторы в Европе. Насколько я знаю, все было гораздо мягче. И кто хотел сохранить традиции предков, в общем-то и сохранял. Если и наказывали, то только за политический саботаж и явный конфликт с властью. Вон, посмотрите на карелов или татаров. У них свои традиции живы, не смотря на сотни лет православия.

А конфликт начался с того, что была озвучена формулировка русская колдовская традиция. На что был получен комментарией, что колдовство на Руси не было традицией. Нет такого региона в России, который считался центром происхождения колдовства. И нет такой передающийся традиции колдунов, у которых есть своя преемственность, своя отдельная культура, свой быт и своя атрибутика.

Есть элементы магии которые по происхождению либо языческие, либо православные, либо привнесенные из Европы во времена уже Петра I, Екатерины или позже, когда среди знати было популярны гадания, карты, массонство, розенкрейцеры. И это не традиционное русское колдовство, это традиции не русские как раз.

Поэтому давайте уточним. Народные традиции это хорошо. Развитие понимания своей культуры предков - это хорошо. Язычество славянских и не славянских племен изучать надо, практиковать можно. Волхование и знахарство, гадания и травничество - по желанию в рамках закона.

А вот подминать историю и генерировать национальный шовинизм, в рамках мультинациональной Федерации карается законом. Особенно против государственной религии - православия. Обзывать их захватчиками и виновниками бед на Руси - это разжигание религиозной розни и оскорбление чувств верующих. У меня мать и бабушка христиане. И искажать историю какими-нибудь волхвами-ведунами как потомков древней магической космической расы тоже считаю не правильным. В общем, предлагаю без фанатизма. С учетом того что в Сибири были кочевники или татары. На севере варяги-викинги. На западе балтийские викинги со своим языком и пантеоном языческих божеств, которые еще с Древней Грецией торговали янтарем, еще до нашей эры. А на юге жили Хазары и кавказкие племена, у которых до христианства и мусульманства я даже не знаю что там было.

С учетом того, что традиционный русский богатырь относится к христианскому периоду и одет в византийскую одежду и доспехи и шлем. С учетом того что в древности на территории России жили скифы, сарматы, и прочие, которые себя ни русскими ни славянами не называли.

Кстати. А почему язычество считают русскими или славянским? Из-за одного племени склавинов? Племен то было несколько десятков. Где историческая справедливость? )

[Jasmin]

Чё все психуют... Луна что ли в фазе какой.. Магнитные бури..

Не..просто тема спорная, горячая. Вопросов много, вот и отстаивает каждый свою точку зрения кто как может) Конечно, ругаться и ссориться не нужно.
Все взрослые люди, давайте спокойно общаться и обсуждать, тем более, как выяснилось, обсудить можно ой как много

[Hex]

Он вам лично сказал, что это глупости?)

Вы написали глупости, это факт. Точка.

[zemleroika]

там записано -- принародно.

А, ну если там записано.

Вы притворяетесь, или серьезно? Духами, блин, духами он заведовал, а не бесами.
Блин, это уже трындец просто

Большинство духов стали называть при христианстве бесами, мы уже об этом говорили.
"язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу." (1-е послание к Коринфянам 10.20)

[Одичалый]

Hex

Упрутся в эту инквизицию...

Вот лишь несколько моментов. Именно христиане начали первую организованную борьбу с абортами и детоубийством в Римской империи, где прежде это являлось нормой, и выдвинули тезис о ценности всякой человеческой жизни. Именно последователи христианства ввели принципы целомудренности и новой сексуальной морали, начав борьбу с культурной педофилией римского общества. Именно христиане отменили в своих семьях «домострой», показывая, что муж должен быть мудрым главой семьи, а не тираном и самодуром. А ведь именно приверженцы христианства первыми отказались от эстетики насилия античного мира.
Благотворительные общества, законодательство об отмене детского труда и рабства, развитие науки и системы университетов, концепция всеобщего равенства, - это лишь некоторые области, в которых влияние христианства сыграло ключевую роль.

[Hex]

Одичалый
Хотите верить в эти враки - верьте.

[Одичалый]

Hex

Возможно, вы считаете себя критически настроенным человеком и скептически относитесь к подобным заявлениям. Проведите эксперимент: бросьте вызов себе и подвергните критическому осмыслению не само христианство, а свое мнение о нем.

[Прохожий]

Прохожий
Как бы не совсем поняла, к чему этот переход на личности и почему такое пренебрежительное отношение к другим традициям и практикам?

По традициям. Я никогда не лез и не полезу с поучениями к рунологам только потому, что в рунике я не специалист. Я не учу шаманов заводить онгонов просто в силу того, что традицию не изучал и посвящения не имею. Я никогда не утверждал, что раскрашенные кусочки картона не в состоянии что-либо подсказать тарологу только в силу того что Таро я не изучал.
Естественно такого же отношения я ожидаю и в отношении русских традиций. От тех, кто пишет в соответствующих темах.
Теперь несколько персоналий только из этой темы. Просто ради примера моего отношения к практикам.
Благодать19, человек изучавший традицию и практикующий в ней. С ней у меня масса расхождений но она в теме. Я могу считать что где-то она ошибается, она может считать что где-то ошибаюсь я, это неважно, она в теме и развивается и тем самым развивает традицию. Потому ей я никогда не скажу иди отсель, я приложу все усилия чтобы мы пришли к консенсусу. И что самое главное она поступит также.
Аленький_цветочек, не знаю где обучалась и обучалась ли, мне это совершенно неважно. Человек выбрал себе стезю - русское колдовство (если ошибся - извините) и идет по ней. Находит и литературу - отреченное чтение, ищет смысл в сказках, рассматривает исторические параллели. Она в теме! А соответственно несмотря на все расхождения во взглядах я ее посты прочитаю внимательно и никогда не скажу иди отсель. Потому что человек развивается, изучает и тем самым обогащает традицию.
zemleroika, въедливый скептик. И в этом благо, не даст улететь в фантазмы. И такого человека интересно переубедить, дискуссия для тех, кто будет потом читать тему будет несомненно полезна - а потому добро пожаловать, сомневайся, возражай, требуй первоисточник.
Других перечислять не буду чтобы пост не раздувать, извините, коллеги.

И тут появляется персонаж неоднократно реинкарнировавшийся на сем форуме, но под любыми никами Марс_Пламенный он же У-Вей он же и т.д. прославился только одним - неуемным фанфаронством, безапеляционностью, вопиющей безграмотностью и способностью продуцировать контент сиречь попусту трепаться. И сей персонаж заявляет - русской традиции просто нет и пытается прицепить халдеев к славянам. Заметьте, Jasmin, не говорит по моему мнению, не утруждает себя доказательствами, нет волшебного имхо, ничего нет. Просто по закону сохранения - если нет ничего в голове то ничего написать и не сможешь. И мой долг перед традицией назвать дурака дураком. Понимаете, я должен это сделать. Предвидя вашу просьбу сделать это тактично и толерантно отвечу сразу - персонажи подобные Пламенному понимают только прямой в челюсть. Шоподелать, это его природа. Поэтому я вынужден называть дурака дураком а не альтернативно одаренным. Не понимает он другого языка , но повторю еще раз - я обязан перед своей традицией и потому ... хотя да, мудры тут не причем, они не виноваты.

Ренесми писал(а):
Источник цитаты Прохожий за себя сам ответит. Но, не думаю, что у нас возникнут разночтения, в этом вопросе.)

И его выслушаю еще раз по этому вопросу - с удовольствием)) Тем более, что мне сказано было немного по-иному. Любопытно самой, что Прохожий имел в виду))

Пока не забыла. Он также говорил, что "собачка" (как Вы ее называете) может вырасти до больших размеров, и если "хозяин" окажется слабее, то она займет его место.
Но, впрочем, мы уже ушли от темы.

Заводите тему о бесах и бесях, побеседуем. Заодно вопрос к Jasmin, я могу давать ссылки на свой канал? Это правилам не противоречит?

[Hex]

Хорошо всем оставаться) Удачи)