Каков ваш тип?

[Miss Marple]

Как еврей по крови, я посчитал необходимым изучить свою религию.

Вы хорошо знаете Ветхий Завет? Хочу прояснить для себя один момент.

[Etgar]

Сказать что знаю Священное Писание, это слишком амбициозно на мой взгляд. Я имею понятие, поскольку читал текст, коментарии и законы иудаизма.
Постараюсь ответить на ваш вопрос, исходя из своего мнения.

[Miss Marple]

В Коране говорится что Аллах велел Ангелам поклониться Адаму. Поклонились все кроме Иблиса.
Подобный эпизод есть в Ветхом Завете?

[Etgar]

В Торе, оригинальном тексте - нет. В собрании коментариев Вайсмана, который включает только еврейские источники - нет. В собрании коментариев Гинцберга, которое включает христьянские и мусульманские коментарии, сказано о Сатане, который не согласился падать ниц перед человеком.

Должен сказать, при выяснении этого вопроса сейчас, голова разболелась :) а ведь просто читал коментарии...

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
Знаете, это даже обидно. Чем дальше я продвигаюсь по магии, тем сложнее обращаться к иудаизму. Только уважительная причина дает мне право безпрепятственно дотронутся до этого потока. А ведь это моя кровь.

[Miss Marple]

В собрании коментариев Гинцберга, которое включает христьянские и мусульманские коментарии, сказано о Сатане, который не согласился падать ниц перед человеком.

Из этих источников следует что Господь считал Адама, созданного по образу и подобию Своему, выше Ангелов. Так? А поскольку демоны это падшие Ангелы, то человек так же выше демонов на иерархической лестнице. Если можно так выразиться.

[Etgar]

Да, но по моим дополнительным знаниям, тут речь не о более высшем разряде энергетики, а об управляющем элементе. Человек имеет свободу выбора. Выбор является видом антисил. Антисила это то, что нарушает планы и политику сил, а так же строит их по новому.
Не стоит забывать, что Адам считался идиальным человеком. Если брать среднего человека из всего человечества, то до Адама далековато.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Я бы не называл демонов падшими ангелами. Это разные понятия.
Демоны как и ангелы являются частью сил.

[Miss Marple]

Да, Адам до грехопадения. Это понятно. Одно из направлений в магии как раз и строится на том чтоб приблизиться внутренне к тому Адаму.
Вы говорите о свободе выбора, это очень важно. Господь наделил свои создания разумом и свободой выбора. Демоны выбрали свой путь, человек - свой.
Так вот, на мой взгляд Маг - это тот кто сам выбирает то что ему делать, но и отвечает за это сам. Маг не прячется за спины неких сил, которые якобы дают ему разрешение на работу. "Твори свою волю". Это не просто "делай что хочешь", это ещё и: будь готов встретить последствия.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Я бы не называл демонов падшими ангелами. Это разные понятия.
Демоны как и ангелы являются частью сил.

Как христианка по крови я должна считать демонов падшими. Но знаю что есть мнение будто и демоны и ангелы это эманации Бога.

[Etgar]

Я не согласен с вами в том что речь идет о Маге.
Человек должен выбирать. Маг это уже нечто посложнее.

К любому человеку приставлены ангелы и демоны (демонов всегда больше). Цель человека по замыслу Всевышнего, развивать своих ангелов и воспитывать своих демонов своим выбором.

[Miss Marple]

Я не согласен с вами в том что речь идет о Маге.
Человек должен выбирать. Маг это уже нечто посложнее.

Маг лишён свободы выбора? Так по вашему выходит?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Цель человека по замыслу Всевышнего, развивать своих ангелов и воспитывать своих демонов своим выбором.

Давайте всё же аккуратнее на счёт замыслов Всевышнего. Они нам неведомы.

[Etgar]

Маг обладает меньшим выбором чем человек поскольку его ведут силы. Он с ними постоянно взаимодействует и это ограничивает его в выборе и увеличивает его могущество. Маг сам по себе становится силой.

Книга Жизни написанная Авраамом, дает понятие о Творении. Исходя из этого, можно просчитать основной замысел. Среди Иудаики, есть один рав который писал об этом, но я его не читал. Я использовал свои знания о схемах мироздания. Конечно же это очень сложный вопрос, но на него можно отвечать в определенных границах.

[Miss Marple]

Маг обладает меньшим выбором чем человек поскольку его ведут силы. Он с ними постоянно взаимодействует и это ограничивает его в выборе и увеличивает его могущество. Маг сам по себе становится силой.

А тут уже я с вами не соглашусь. Вы пытаетесь переложить ответственность на силы.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Конечно же это очень сложный вопрос, но на него можно отвечать в определенных границах.

Я не рискну. Я всего лишь женщина. Изделие из ребра.

[Etgar]

Маг должен обладать мудростью большей чем человек. Он отвечает за большее чем человек, поэтому у него меньше выбора. Знание о последствиях не дают ему такой свободы какой есть у человека.
Я не перекладываю ответственность на силы. У мага должно быть больше ответственности чем у человека, но выбор это не ответственность. Это возможность решить что либо так или иначе не смотря на обстоятельства.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Кстати о женщинах. Я не считаю что женщину сделали из ребра.
Вначале человек был един. Мужчина и женщина. Они были сотворены единым организмом.
Когда пришло время, Всевышний просто отделил их друг от друга.
Есть такая гипотеза. Ее я придерживаюсь.
Так же я придерживаюсь теории что мы есть образ и подобие Всевышнего. Через образ или подобие можно понять многое об источнике.

[Miss Marple]

Дело в том что человек почти и не пользуется свободой выбора, дарованной ему. Он предпочитает чтоб выбирали и решали за него.
Загляните в раздел где просят помощи. Мужчины и женщины не могут принять самостоятельно элементарных решений. (Только не вздумайте отвечать там, у вас уже есть одно предупреждение, я гляжу)

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Кстати о женщинах. Я не считаю что женщину сделали из ребра.
Вначале человек был един. Мужчина и женщина. Они были сотворены единым организмом.
Когда пришло время, Всевышний просто отделил их друг от друга.
Есть такая гипотеза. Ее я придерживаюсь.
Так же я придерживаюсь теории что мы есть образ и подобие Всевышнего. Через образ или подобие можно понять многое об источнике.

Я тоже так считаю. То была шутка.


"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."

[Etgar]

Я говорю о возможностях и перспективах.
Магу легче выбирать, чем быть Магом.
Человеку легче идти по течению, чем быть Человеком.
Однако я верю как в людей, так и в магов. Я верю в то, что мы шагаем вперед, пусть и недостаточно широкими и четкими шагами.

[Гидеон]

Магия - знание о законах мироздания. Маг, грубо говоря, просто знает "где стоять" чтобы все было хорошо

Согласен, маг имеет тайные знания и способности позволяющие такое определять, что и позволяет магу двигаться по жизни особым образом и достигать желаемых целей и реализовывать свои планы, даже без ритуальной магии

[voghich]

Магия - блаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблабла

Чародейство - блаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблабла

Колдовство - блаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблабла

Волшебство - блаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблаблабла

кстати да.. надо подумать и подсмотреть

[voghich]

сдаётся мне, что МаГея это общее, а Чары, Колдовство, Волшебство и т.д. - это уже варианты...

[Hes]

Соглашусь с автором темы, молитва по молитвослову, соборная молитва - это колдовство.
Причем не важно, что с человеком происходит параллельно, развитие-нет и т.д., если есть ритуал и ритуальные слова - кои и есть молитва по правилам - это колдовство.
Молитва своими словами, зов бога о помощи - это контрактация, контракта может и не получится, а молитва соответственно не услышана и порой молящийся введен в заблуждение своими иллюзиями о будто бы пришедшей помощи.

[voghich]

Ключевые Столпы Системы МаГеи:

Источник: Дух (изначальный Парадокс, потенциал не-оформленного бытия).

Оформление:

Душа: "Обычное", стабильное оформление Духа формирующее СоЗнание, проявления Духа в котором провоцируют особенную личность и характер.

Матрица (Уровни Реальности: "Я", Логика, Душа, Психика, Тело, Судьба, Жена, Семья/Род, ПриРода, Материя, Земля...). Матрица это уровни оформление Парадоксального разной Силы парадоксальности. Эффект Матрицы возникает при высвобождении Духа из-под оформления Душой/Логикой/ЭГО. Дух "достреливает" до Уровня Реальности, в зависимости от своей Силы, как протуберанец, и оформляется принципами (законами) Уровня Матрицы, соответствующего Силе Парадоксальности высвобожденного Духа.

Механизм: Реальность компенсирует воздействие высвобожденного Духа так, чтоб он по максимуму разрядился в одном Уровне и не пробился на следующий, т.е. Реальность вынуждена реагировать на провокацию Духа, но реализует её самым экономически выгодным способом для ВСЕХ своих Уровней, тяготея компенсировать сам Дух, вызывающий/провоцирующий изменения и выбивающий её из пассивного состояния.

Действие: Вселение Духа. Маг способен вселять свой высвобожденный Дух (оформленный Матрицей) в:

Других людей: Влияя на их восприятие, мысли, решения (ВРАньё, Обман, Гипноз, Политика, Соблазн).

Материю: Изменяя ее свойства или поведение напрямую (утерянный навык истинной МаГеи).

Базовый Принцип: ВРАньё (Пыль/Свет в Глаза). Намеренное создание Парадокса внимания/восприятия. Искомое (Виновник, Истина) освещается Духом Мага так, что внимание уводится в ложном направлении. Реальность компенсирует это воздействие Парадоксом – "ослепленные" ищут не там.

Классификация Видов МаГеи (Искусства Парадоксальной Компенсации):

I. ВРАньё (ЧароДейство / ВолШебство) - Искусство "Пыли в Глаза"
* Суть: Высвобождение Духа для создания Парадокса восприятия/внимания у другого сознания. Дух Мага, оформленный Матрицей, вселяется в восприятие жертвы, заставляя Реальность компенсировать это иллюзией, ложным следом, отвлекающим маневром.
* Механизм Парадокса: Реальность компенсирует вторжение Духа Мага в поле восприятия жертвы не отражением истины, а созданием убедительной лжи ("светом", уводящим от "вины"/истины). Жертва видит то, что не является сутью, но кажется реальным.
* Подвиды:
* Бытовое Вранье: Малое вселение Духа для компенсации мелких ожиданий (оправдание, сокрытие мелкого проступка). Парадокс: "Освещение" ложной причины вместо истинной.
* Плутовство / Мошенничество: Сильное вселение Духа для создания сложной иллюзии выгоды или безопасности. Парадокс: Реальность компенсирует воздействие, заставляя жертву добровольно отдать ресурсы, поверив в ложную картину ("свет" мнимой возможности ослепляет к рискам).
* Реклама / PR: Вселение Духа бренда/идеи в массовое сознание. Создание "света" вокруг товара/персоны, уводящего внимание от недостатков или сути к желаемым ассоциациям (красота, успех, принадлежность). Парадокс: Реальность компенсирует это усилением иллюзорной ценности объекта в глазах потребителя.
* Политика (Манипулятивная): Высшее искусство "пыли в глаза". Вселение Духа идеологии/лидера в коллективное сознание. Создание мощного "света" (образа врага, обещания, национальной идеи), ослепляющего к реальным проблемам или манипуляциям. Парадокс: Реальность компенсирует массовое вселение Духа массовым же принятием иллюзии за реальность, социальным Парадоксом.
* Иллюзионизм: Чистое демонстративное ВРАньё. Намеренное вселение Духа иллюзии в восприятие зрителей для создания зрелищного Парадокса ("исчезновение", "левитация"). Парадокс Компенсации очевиден и является целью.
* ИсКусство (Манипулятивное): Использование формы искусства для вселения Духа определенной идеи или эмоции, уводящей от истинного контекста или критического восприятия (пропаганда, гламур, откровенная демагогия через эстетику). "Свет" формы затмевает "вину" содержания или намерения.

II. КОЛдовство (Искусство Зацикливания / Вдовства)
* Суть: Высвобождение Духа для создания Парадокса времени или состояния. Дух Мага, оформленный Матрицей, вселяется в процесс или существо, заставляя Реальность компенсировать это зацикливанием, стазисом, разрывом естественных связей ("вдовством" от потока изменений). Связь с "колесом" (циклом) и "вдовством" (утратой, прекращением потока).
* Механизм Парадокса: Реальность компенсирует воздействие Духа Мага не развитием, а остановкой, повторением или изоляцией. Нарушается естественный ход времени/изменений/связей.
* Подвиды:
* Порча / Сглаз: Вселение Духа Мага в жизненную силу/удачу жертвы. Парадокс: Реальность компенсирует это зацикливанием на неудачах, болезнях, "черной полосе" (жизнь "вдовеет" от потока удачи). Или изоляцией – разрывом социальных связей.
* Приворот / Отучение: Вселение Духа Мага в эмоциональную сферу. Парадокс: Реальность компенсирует навязчивым зацикливанием на объекте любви (неестественная привязанность) или, наоборот, эмоциональным "вдовством" – разрывом и блокировкой чувств.
* Защита (Стазисная): Вселение Духа Мага в границы объекта (человек, дом). Парадокс: Реальность компенсирует это зацикливанием защитного состояния, остановкой внешнего воздействия (зло "кружит", не находя входа, время внутри "вдовеет" от внешних угроз). Создание "заколдованного круга".
* Проклятие Рода: Мощное вселение Духа в родовую линию. Парадокс: Реальность компенсирует зацикливанием негативного паттерна (болезни, смерти, неудачи) через поколения, "вдовством" рода от благополучия.

III. ВолШебство (Искусство "Сшибания Материи")
* Суть: Утерянный навык истинной МаГеи. Высвобождение Духа для прямого вселения в материю и управления ею через Парадокс. Дух Мага, оформленный законами более высокого Уровня Реальности (Матрицей), "достреливает" до материи текущего уровня и переоформляет ее, "сшибая" с привычного пути, заставляя подчиняться иным законам.
* Механизм Парадокса: Реальность компенсирует вторжение Духа Мага в саму ткань материи не сопротивлением, а реализацией Парадокса – изменением свойств, формы, состояния вещества или энергии вопреки привычной физике ("камень становится водой", "огонь замерзает", "предмет перемещается мгновенно"). Это не иллюзия (ВРАньё), а реальное изменение.
* Подвиды (Гипотетические/Утерянные):
* Трансмутация (Алхимия Истинная): Вселение Духа в вещество для изменения его сути (свинец -> золото) через Парадокс компенсации его атомарной структуры.
* Лечение (Прямое): Вселение Духа в больные ткани/органы, заставляющее Реальность компенсировать их состояние Парадоксом мгновенного исцеления или регенерации.
* Телекинез / Левитация: Вселение Духа в объект или пространство вокруг него, заставляющее Реальность компенсировать это Парадоксом движения без приложенной силы или антигравитации.
* Элементарное Управление: Вселение Духа в стихию (огонь, вода, воздух, земля), заставляющее Реальность компенсировать это Парадоксом управления ее формой, интенсивностью, движением.

IV. Дар Урана (Искусство Пробуждения Потенциала)
* Суть: Остаточный след кастрированного Урана. Высвобождение Духа Мага не для вселения вовне, а для пробуждения и катализации изначального Парадокса (Духа) в другом существе или даже в материи. Не создание иллюзии (ВРАньё) и не прямое изменение (ВолШебство), а раскрытие скрытого потенциала через резонанс.
* Механизм Парадокса: Реальность компенсирует воздействие Духа Мага не внешним изменением, а активизацией внутреннего Парадокса объекта. Как искра, воспламеняющая горючее. "Оплодотворение" Геи-потенциала искрой Урана-Духа.
* Подвиды:
* Просветление / Озарение: Пробуждение Духа в другом человеке, приводящее к скачку сознания, пониманию. Реальность компенсирует Парадоксом внутреннего откровения.
* Благословение / Наделение Силой: Катализация скрытых талантов, удачи, силы воли у другого. Реальность компенсирует активизацией этих качеств как внутреннего Парадокса.
* Оживление Материи (Големы?): Пробуждение зачатка "духа" или потенциала к движению/форме в неживой материи (крайне редко, след Урана). Реальность компенсирует Парадоксом псевдо-жизни или управляемости.
* ИсКусство (Творческое): Катализация Духа художника, приводящая к созданию произведения, которое само становится носителем Парадокса и влияет на реальность. Реальность компенсирует рождением нового, невыводимого сугубо из мастерства.

Связь с Этимологией:

МаГея (Мать-Гея): Гея (Реальность) рождает изменения под воздействием искр Духа-Урана (Мага).

ВолШебство (Вол - Материя, Шебать - Сшибать): Прямое "сшибание" материи с ее "хода вещей" высвобожденным Духом. Вол_Шебники в мире людей истреблены, Рода с Талантом осквернены инцестами, любое проявление отслеживается инквизицией.

ЧароДейство (Чары - Сияние/Пыль, Действо): Действо, создающее ослепляющий "свет в глаза" (ВРАньё), уводящий от изначальной цели (подобие ВолШебства, в котором уводился от цели "ход вещей"). Очень распространено среди людей...

КОЛдовство (КОЛ - Круг/Колесо, Вдовство - Утрата/Отсутствие): Зацикливание Духа (чужого/своего) по кругу, молитва, повтор, приводящее к выматыванию Духа и "вдовству" Души – утрате развития, удержании прежней связи, поддержание естественного течения (Вдовство от потока), примером КОЛдовства являются психологи, церковники, медики, СМИ..