Человек без души

[erector]

Я за плюрализм :)

[Алла2015]

erector
Не соглашусь )
Одно из свойств души - взаимодействие с Миром. Способность осознать себя частью целого. Следствием этого является эмпатия.

это все - свойства личности.

Вопрос терминологии, как всегда :)

то есть по вашему личность и душа - это вопрос терминологии?

[Томас]

Мне трудно отвечать на этот вопрос, так как это вопрос терминологии. Так получилось, что я знаком с несколькими Традициями ...

Agreed.

В качестве примера хочу уточнить что подразумевалось под "духом" и "душой" в иудаизме-христианстве пару тысяч лет назад. Разница между "духом" и "душой" была примерно такая же, как между понятиями "волна" и "частица" в современной физике, как между "фотоном" и "электромагнитным излучением". Т.е. "душа" - это частица, а "дух" - дыхание, колебание. Вообще же, в иудаизме-христианстве "душа" - низшее животное начало (носительница инстинктов и т.п.), о которой человек может говорить отстраненно: "душа ушла в пятки", "отдал душу", "моя душа прижалась ко мне" и т.п. А "дух (дыхание)" - это признак наличия души. Если организм еще дышит (наличествует дух), значит, есть и душа. "Святой Дух" - это уже волны более высокого порядка, которые передают "душу" более высокого качества. Мне так кажется.

[Damn.birds]

Давайте так
1) что сознает?
2) где это находится?
Из жизненного опыта наверное было у вас - расширение/сужение сознания - какие процессы и где соответстауют этим явлениям?
По-моему от широты/глубины/величины сознания и зависит 'духовность'
А также - что есть Высшее Я по-вашему

[serpente]

Обычный человек заводит ребёнка и не в состоянии повлиять на этот процесс - поэтому для него нет особой разницы. У практика же есть возможность заранее найти душу, которой хотел бы помочь воплотиться. Обеспечить ей возможность для воплощения и т.д. Обеспечить всё это в случае ЭКО несколько сложнее но не невозможно.

У практика, может, и есть возможность найти душу, которой он хотел бы помочь воплотиться, но кагбэ помимо практика и этой самой души и их взаимных желаний, есть еще законы вселенной, карма души, карма практика, и еще куча вещей, которые неподвластны ни душе, ни практику, т.к., некоторые вещи выше юрисдикции практика. Именно поэтому что-то мне подсказывает, что начхать хотела вселенная на желания практика.

Так получилось, что я знаком с несколькими Традициями и в зависимости от целей что стоят в практике применяю ту картину мира, что используется в Традиции, к которой принадлежит практика.

Вот и мне показалось, что вы пользуетесь картиной мира традиций, и пишете больше о том,как обстоят дела в теории, нежели исходя из практики.

Дух человека не существует.

Вот те раз! Внезапно! И неожиданно.
А как же тогда

дух - высшая индивидуальность человека

?
Как же он он может таковым являться, если он не существует?
На мой взгляд, дух - это очень объемное понятие, куда входит и сила воли, и разум/убеждения/эмоции/чувства, и смелость/сила/мужество. И раз дух - это высшая индивидуальность человека, то логично предположить, что речь идет о конкретном человеке и его духе, всякий раз, когда мы говорим о духе.

Одно из свойств души - взаимодействие с Миром. Способность осознать себя частью целого. Следствием этого является эмпатия. А без эмпатии не могут существовать озвученные вами качества. Следовательно у человека без души их не будет.

Вот опять. Вы или странно излагаете свои мысли или пишете о том, с чем не совсем хорошо знакомы.
Значит ли это, что у любого человека с душой есть склонность к эмпатии? Из ваших слов можно сделать именно такой вывод. А ведь это далеко не так...
Не всякий человек, у которого есть душа - а она есть все ж таки у всех, даже у самых отъявленных негодяев и подлецов, пусть и грязненькая - способен к сопереживанию, состраданию и сочувствию.

[erector]

которые неподвластны ни душе, ни практику, т.к., некоторые вещи выше юрисдикции практика

Зависит от уровня практика.

пишете больше о том,как обстоят дела в теории, нежели исходя из практики

В практике я использую подходы различный традиций, в которых работа ведётся с тем определением духа, что принято в традиции. Пробовать традиционные практики с понятием духа из другой традиции - это лезть со своим уставом в чужой монастырь и результат может оказаться непредсказуемым.

А как же тогда

Разные традиции - разное понимание термина.

Значит ли это, что у любого человека с душой есть склонность к эмпатии?

Нет, не означает. По мере "омертвения" души способность к творчеству и эмпатии уменьшается. Пока душа не исчезает, а человек не теряет эти способности навсегда.

[Томас]

По мере "омертвения" души способность к творчеству и эмпатии уменьшается. Пока душа не исчезает, а человек не теряет эти способности навсегда.

erector, для Вас способность к творчеству является признаком наличия души. Я тоже раньше придавал значение способности к творчеству, считал, что в этом чуть ли не предназначение человека. Но сейчас сомневаюсь в этом.

Например, высшая способность к творчеству это - способность создавать живые существа, проще говоря, способность рожать детей. С этой точки зрения: (1) женщины - творцы, и у них есть душа по определению; (2) все живые существа - творцы и, следовательно, имеют душу, (3) участие мужчин в творчестве неочевидно.

Но, с другой точки зрения, вспомним роли Инь и Ян: Ян - мужское начало, активность, творчество; Инь - женское начало, пассивность, тормоз. Т.е. наличие души у женщины ставится под сомнение. К этому склонны и аврамические религии, в которых женщина - придаток мужчины.

В общем, я хочу сказать, что философские попытки сделать заключение о наличии души, углядев ее проявления, такие как "творчество", "сознание", "самоосознание", н.м.в. обречены на неудачу или вечное топтание на месте. Даже попытки класть умирающего человека на весы и смотреть, как меняется его вес в момент смерти (отделении души от тела) выглядят более убедительными.

[Jack]

Душа это сущность, Тонкие тела это каскадный преобразователь энергий. И ни в какой овощ никто не превращается. И просто так эту штуку не удалить хотя можно если есть опыт, и не путайте сущ с сущностью это есть две разные вещи..Душа это грубо говоря квантовый сгусток, она собирает опыт.

и более того, душа бессмертна, смертно только тело, поэтому не душу удаляют, а скорее тело можно убить чтобы в нем не было души.

Хотя, знаете, интересные есть версии например о том, что некоторые существа тонкого плана могут воровать душу, но я думаю тут речь идет не о самой душе как сущности человека, а о жизненной энергии.

[erector]

В общем, я хочу сказать, что философские попытки сделать заключение о наличии души, углядев ее проявления, такие как "творчество", "сознание", "самоосознание", н.м.в. обречены на неудачу или вечное топтание на месте. Даже попытки класть умирающего человека на весы и смотреть, как меняется его вес в момент смерти (отделении души от тела) выглядят более убедительными.

Томас, конечно же вы правы. Самый простой способ определить наличие у человека души - это посмотреть на него ) Однако как можно передать в форме общения на форуме все настройки, чтобы человек точно понял, куда именно надо смотреть и как именно надо трактовать увиденное? Поэтому я и говорю о таких понятиях как творчество, эмпатия и т.д., которые более-менее понятны публике. Говорить же о конкретной практике что позволяет определить наличие или отсутствие, степени деформаций, проблемы, дефекты и т.д. что связаны с душой можно разве что на некоем форуме единомышленников, с которыми есть общая терминология и проведена не одна совместная практика.

[kristina_ru7]

читала что ученые даже взвесили душу

[NetWarrior]

читала что ученые даже взвесили душу

Это те самые байки про 8-9 граммов?

[Оченьинтересующаяся]

Душа скорее всего это что то не материальное, не имеющее массы.

[Игрок]

Душа скорее всего это что то не материальное, не имеющее массы.

Материя - это не только физическая материя, есть материя астрального, ментального планов, то есть тонкая" материя.

Есть такое выражение, что Материя это кристаллизованный Дух, а Дух это разряженная Материя.

Если мы практически не способны ощутить массу Души (хотя ее умудрялись взвешивать, измеряя массу тел непосредственно перед смертью и сразу после нее), не факт что ее нет.

[sasha82]

Первый раз ощутила в себе душу в 2009 году . Это нечто воздушное , невесомое, очень приятное в области груди , как облако сильное и отдельное от тела . Может входить через центр и через спину. Ощущение дрожащего в груди , как лёгкая и сильная при этом вибрация и само состояние очень возвышенное при этом . В этот день зацвёл на кухне белый цветок , а к нам в квартиру пришел белый кот . Просто стоял под дверями , потом по нашей квартире гулял . И это совершенно не то ощущение , что от движения энергий в анахате и от ощущения самой чакры и как она открывается . Просто нечто совершенно иное по состоянию и энергетике , чем практики с чакрама или тонкими телами . Не думаю , что душа , в том виде что доступна на физике это материя в виде тонких тел . Но где то на глубинном уровне это похоже на правду , но не на человеческом точно .

[sasha82]

А если кто помнит из детства или юности , так как взрослой я это перестала чувствовать в себе состояние . Когда и не обидно и не злость и вообще никаких чувств , но отношение к чему то или кому такое , что ДУША болит . Нет к физике отношения и боль такая как не существующая в реале , но она реальна при этом .

[Игрок]

ощутила в себе душу

Я думаю, что осознанно ощущающим может быть только Душа (Дух). Ощутить в себе Душу звучит как-то странно.

[sasha82]

может быть только Душа (Дух). Ощутить в себе Душу звучит как-то странно.

Не буду спорить по терминологии.
Задумалась над разницей ощущений .
При привязке на анахате некий жар бывает, тепло ,сдавливание и тяга.
При канале к кому либо с хорошей энергией ( любви?)
Ощущение, что это можно охарактеризовать словом БЛАГОДАТЬ. Блаженство ещё похоже .
А вот при том ощущении души( духа) было состояние экзальтации ( воодушевлённое)
При том , что некое состояние духа , которое я в теле не идентифицирую , я предполагаю что ощущается как одухотворённость , вдохновение ещё . Скорее состояние творца , который одухотворён идеей или смыслом выразить себя через душу . Именно такие состояния когда были , творить в потоке быть , то в теле именно в груди ничего не ощущалось точно . Это возвышенное состояние сознания , может это некий свет в области головы или ауры вокруг всей . Не претендую на правду . Лишь мои ощущения и разделения.

[Игрок]

А вот при том ощущении души( духа) было состояние экзальтации ( воодушевлённое)

Ощущения в теле вызывается определенными химическими (биологическими) процессами, которые в свою очередь вызываются эмоциональными и ментальными.

Когда наша личность настраивается на прочную связь с Душой (с ее посылами инфо и энергетическими), они, эти посылы, вызывают определенные химические процессы по цепочке.

Я вижу ее так.
Устремление эмоциями и мыслями к Душе, физические позитивное проявление (посыл) ---- (ответка) Душа (информация и энергия) - чакры - железы эндокринки - гормоны - кровь - органы, нервы - эмоции, мысли.

Переводя на обычный язык: возникло желание научиться чему-то, это трудно, но мы учимся, достигаем результат. Это может быть освоение какой-то науки, ин языков, а может быть просто научиться прощать или не быть размазней.... В какой-то момент испытываем удовлетворение, даже блаженство. Мы отправили энергию "опыта" в свою копилку матрицы Души, оттуда получили одобряющую силу, стимулирующую выработку эндорфинов например.

По сути да, ощутили касание Души, ВООДУШЕВЛЕНИЕ.

Иногда оно может быть как бы беспричинное, но это как бы. Причина есть всегда. Ибо нет следствия без причины.

[sasha82]

возникло желание научиться чему-то, это трудно, но мы учимся, достигаем результат.

Первый опыт был отпускать , этому и хотела научиться тогда . Вот тогда как камень упал или что то улетело из меня на свободу ( как птицы , но может энергии имеющие сознание)
Но это не превратилось в меня же на физике или на тонком плане . Это похоже на « опыт» других душ во мне .

Потом уже пошли навыки, что себя себе вернуть как утраченное своё и это входило внутрь меня . Отдельное сознание ( энергия) . Но не сущность это по моему . Хотя трудно сказать , ведь у опыта была форма и вид и понятие что это есть , так что могли быть образы души именно сущностями в реальности .

Ещё не ощущаю , что душа несёт нечто новое сама по себе . Там уже вся гамма и палитра опыта записана на ней давно . Но вот новое может получится только есть Дух ( может это высшее Я) по средством этих красок , этого опыта через физическое тело что либо создаёт своё уникальное и совершенное . Совершенное потому , что только один миг и есть жизнь между тем , что было и тем , что будет потом . В этот миг если уловить союз между всеми составляющими личности , то может родиться новый опыт .

[Игрок]

Ещё не ощущаю , что душа несёт нечто новое сама по себе .

по сути Душа несет энергию для реализации и информацию о нужном ей опыте, а новое.... наверно и не может, ведь новое мы получаем именно в воплощениях, то есть она получает через личности