И всё-таки, существует магия или нет?

[Expectations]

А колдуны Африки и Карибов могут ведь насылать сущностей, которые хоть и не убьют сразу,

Могут и убить.

Тематическое ололо прошлой недели - 19-летняя белая умница, вызвавшая папу легбу и двинувшая на следующий день коней.

[Marianna_]

По хорошему, нормально сделанная порча за 40 дней скрутит в бараний рог.

Это зависит от мастера. В Китае и Вьетнаме сильнейшие мастера умеют порчи растягивать во времени.
Но вот отбить порчу или любое нападение и перенаправить в обратный путь действительно можно мгновенно, буквально в течение суток.

У вас ещё мало опыта здесь) это нужно чернухой заниматься чтоб знать!

Во-первых, откуда Вы можете знать, сколько у данного человека опыта и какого объема, а, во-вторых,вовсе не обязательно заниматься чернухой, чтобы знать и быть сильным мастером.

[Jaggi]

Во-первых, откуда Вы можете знать, сколько у данного человека опыта и какого объема

Не могу, но предполагаю. потому что сталкивалась с такими заявлениями что - месяц или "все пропало" от одной девушки самоучки (что-то когда-то попробовала), которой, однако, об этом наплели об этом. И все, она устроила мне истерику.

[Jaggi]

Тематическое ололо прошлой недели - 19-летняя белая умница, вызвавшая папу легбу и двинувшая на следующий день коней.

Интересная история. Да уж, я знала что у папы Легба не простой характер - кому дает, а у кого отнимет. Но чтоб вот на столько! даже не догадывалась. Пару раз пыталась с ним выйти на контакт и попросить о помощи. Но, в последний раз я уже крепко работала с Древними и ему этот факт очень не понравился. Он говорил что в таком случае он будет обязан мне помочь (разумеется при выполнения правил и с моей стороны) но без своего желания и ему придется уступить своим правилам. Так что, я решила не настаивать и более не обращаться к нему.

[Expectations]

Но, в последний раз я уже крепко работала с Древними и ему этот факт очень не понравился. Он говорил что в таком случае он будет обязан мне помочь (разумеется при выполнения правил и с моей стороны) но без своего желания и ему придется уступить своим правилам. Так что, я решила не настаивать и более не обращаться к нему.

Не лезьте к таким силам, они целиком и полностью завязаны на активный постоянный контакт с *чёрными* предками, которые защищают практика во время работы.

На прокорм эти духи возьмут без вопросов, будут врать и обещать что угодно, без африканских корней и практиков в семье последствия будут стрёмные, расплачиваться потом будете на их усмотрение, а не своё.

С девкой проблема была в том, что пришло не то, что позвала.

[Marianna_]

Не могу, но предполагаю. потому что сталкивалась с такими заявлениями что - месяц или "все пропало" от одной девушки самоучки (что-то когда-то попробовала), которой, однако, об этом наплели об этом. И все, она устроила мне истерику.

А кто тут говорил нечто подобное? Человек лишь сказал прописную истину: любая работа завершается в течение 40-ка дней. Если не срабатывает, приходится повторять. Однако это вовсе не значит, что работа не может выстрелить сразу или, наоборот, не растянется на месяцы и даже годы по замыслу самого мастера (о чем я писала выше)

Дикобраз не самоучка, и ему никто ничего не плетет. Единственный человек, у которого он иногда что-то спрашивает, это я. Истерики это вообще не про него. И-да, на этом форуме он фактически с его основания. а не какой-то желторотый птенец, неизвестно откуда залетевший.

[Jaggi]

Marianna_
Понятно. Вопрос снят.

На прокорм эти духи возьмут без вопросов, будут врать и обещать что угодно,

Точно на это папа Легба намекал. Сразу не поняла.

[Marianna_]

Пару раз пыталась с ним выйти на контакт и попросить о помощи. Но, в последний раз я уже крепко работала с Древними и ему этот факт очень не понравился.

Jaggi
Вы вызывали Папу Легбу без предварительного обряда жреческого посвящения в Вуду (Сантеро, Кандомбле , Винти)?

[Дикобраз]

Нет, нет. На "хороших" людей порчи не наводят.
У вас ещё мало опыта здесь) это нужно чернухой заниматься чтоб знать!
Я обычно узнавала о потрясениях у людей когда они уже скрывать не могут ничего. С большим запозданием. Не хочу описывать что было. Это неприятно читать.

А что чернуха действует по каким то другим законам?

Опять таки, нужно понимать, что имеется ввиду под порчей. Программа, подселение или энергетический удар. Это будут разные вещи, хотя тенденция у них будет одна. Можно и просто энергетически так ударить, что организм начнет сыпаться, при том достаточно быстро (это я не про бесконтактный бой, и не фаер боллы). Внешне будет как порча на смерть, человек просто начнет чахнуть на глазах и восстановить его будет очень сложно. Но правда, есть нюанс это надо иметь достаточно высокую ступень, ну и в этом нет абсолютно никакого смысла. Потому - что дисбалансировать центры задача вообще не простая. Да и то опять таки, если это будет обусловлено кармически, то получится, если нет, то нет. Раздавать налево и направо энергетические тумаки не получится. Вообщем трудностей и ограничений больше, чем толку от результата.
По этому начать стоит с того, что имеется в виду под порчей.

Это зависит от мастера. В Китае и Вьетнаме сильнейшие мастера умеют порчи растягивать во времени.
Но вот отбить порчу или любое нападение и перенаправить в обратный путь действительно можно мгновенно, буквально в течение суток.

Согласен, растянуть целенаправленно во времени это надо уметь делать и это Мастерство. Аккумулирование это вообще сложный навык, чувствовать и направлять это пол беды. А вот собрать воедино необходимую массу, задача действительно сложная.

[МихаилЕфремов]

На сколько понимаю ответ на вопрос существует магия или нет не простой. Могу сказать по своему опыту, экстрасенсы существуют, т.е. увидеть что то могут и примеры из жизни говорят о том, что в моих случаях точно не было совпадением. Но даже сильные, в ком нет сомнении, не всегда и не каждого человека видят. Что касается воздействии - нет. Ритуалы это просто слова, свечки, закапывание чего либо в землю и т.д. Подтверждение воздействии найти легко, даже если взять в расчет приворот. Есть статистика возвратов к примеру без магии. Есть те, кто заказал приворот. Так вот если сопоставить, оба процента примерно одинаковые, соответственно возвраты с воздействиями это просто реальное совпадение. Вот вам и все доказательство. В итоге: видеть что то - можно, но нужно иметь дар, наклонности. Воздействовать - нельзя. А если брать в расчет тех, кто берет деньги за привороты, отвороты, чистки, то тут просто подразделение на тех, кто реально верит в то, что делает и на тех, кто обманывает. Т.е. умысел и мотив отличается, а воздействовать никто ни на кого не может.

[Бульдожио]

Воздействовать - нельзя

Сейчас придет другой человек и скажет обратное. И что? Всего лишь ваше слово против другого.

[МихаилЕфремов]

Для этого и существует статистика возвратов, которую упомянул.

[Бульдожио]

и существует статистика

А где вы взяли эту статистику? Сами ее выдумали? Она необъективная же. А должна быть объективной. Я - за объективность.
То же самое я сейчас скажу, что в России 80 % разводов. Моя статистика.

[МихаилЕфремов]

Взял у тех, кто занимается возвратами с помощью психологии и магии. Интернет статистику смысла нет собирать, слишком много рекламы, спама и т.п. Мнение всегда субъективно, и ваше тоже соответственно, с отличием что это по вашему опыту. Я тоже за объективность и в своем первом сообщении я указал, что "по своему опыту" и да, это мое мнение которое я высказал в теме, где был задан вопрос "существует или нет?", имею на это полное право. Но оно основано не просто как некоторые на форумах пишут "магии нет, все врут" - а по факту человека просто один раз надурил шарлатан и теперь всех он под одну гребенку. Поэтому прежде чем писать свое мнение я прошел путь поисков правды в пол года и это мой опыт. Возможно я не прав, я не упертый баран и не тупой, как вы написали "сами ее выдумали?" который просто проталкивает свою идею и пытается что то доказать и по понятным причинам мнение может поменяться, но на данном этапе жизни я считаю так и пока что основании думать по другому у меня нет. Если что то поменяется и я точно буду уверен что не прав, то напишу об этом здесь, ровно так же, как написал что экстрасенсы существуют, потому что на сто процентов убедился в этом на своем опыте.

[Бульдожио]

Взял у тех, кто занимается возвратами

Так это же малая выборка. Вы же должны это отражать.

[Life_Hiromantiya]

Но даже сильные, в ком нет сомнении, не всегда и не каждого человека видят.

Естественно, это уже уровень вездесущего Всевышнего.

Ритуалы это просто слова, свечки, закапывание чего либо в землю и т.д.

Ритуальная Магия для сильного мастера такой простой не покажется.

Подтверждение воздействии найти легко, даже если взять в расчет приворот. Есть статистика возвратов к примеру без магии. Есть те, кто заказал приворот. Так вот если сопоставить, оба процента примерно одинаковые, соответственно возвраты с воздействиями это просто реальное совпадение. Вот вам и все доказательство.

Дело не столько в статистике, сколько в переменчивой психологии людей(сегодня лапочка-лапочка, завтра тьфу половая тряпочка). Но тяжёлые привороты, в очень редких случаях, имеют место быть. Когда наступает кульминация этого воздействия, почти всем становится ясно что это за порча такая.

Т.е. умысел и мотив отличается, а воздействовать никто ни на кого не может.

Да, воздействовать никто не может, только содействовать. Но для этого должна быть кармическая возможность, будь-то вляпаться в приворотные действия или получить поддержку ВС.

[МихаилЕфремов]

Так это же малая выборка. Вы же должны это отражать.

По этому написал что по своему опыту, потом пояснил что умозаключения не голословны. Выборка в разрезе психологов и практиков малая, это да. Но в разрезе случаев возвратов не плохая, так как это их опыт и статистика и не с одним клиентом работали. По другим психологам и практикам может быть своя статистика это да. Просто не думаю что есть практики, которые в 90 процентах случаях возвращают. Это мое мнение.

Но тяжёлые привороты, в очень редких случаях, имеют место быть. Когда наступает кульминация этого воздействия, почти всем становится ясно что это за порча такая.

Все логично излагаете, только вот это не совсем понял. Вы имели ввиду что в основном приворот действует слабенько и поэтому нет проявлении (просто на уровне мыслей), а при тех воздействиях, которые могут перевернуть ситуацию и вправду, они редки и там явные признаки проявления?

[Life_Hiromantiya]

Вы имели ввиду что в основном приворот действует слабенько и поэтому нет проявлении

Нет, я как-раз соглашаюсь с тем, что в большинстве случаев привороты это фикция, и работает именно ветреная психология людей.

а при тех воздействиях, которые могут перевернуть ситуацию и вправду, они редки и там явные признаки проявления?

В том-то и дело, что при явном привороте ситуация всё-равно не переворачивается, ладных чувств как не было, так и неоткуда взяться им. А вот внутренний конфликт нарастает до таких пределов, при которых становится трудно отрицать что привороженный так и не наполнится заботой и уважением, а сидит "на привязи в клетке" с похотью(на что и рассчитан приворот).

[МихаилЕфремов]

В том-то и дело, что при явном привороте ситуация всё-равно не переворачивается, ладных чувств как не было, так и неоткуда взяться им. А вот внутренний конфликт нарастает до таких пределов, при которых становится трудно отрицать что привороженный так и не наполнится заботой и уважением, а сидит "на привязи в клетке" с похотью(на что и рассчитан приворот).

Разве такое не может происходить и без приворотов? Не то чтобы я спорю с вами, просто и вправду интересно услышать ваше мнение по этому поводу. В моем понимании такое и без приворота может происходить по тому же самому принципу ветреной психологии людей (половая тряпочка, но красивая).

[Life_Hiromantiya]

В моем понимании такое и без приворота может происходить по тому же самому принципу ветреной психологии людей (половая тряпочка, но красивая).

Нечто похожее, но отличия приворота от собственного нутра, на тонких планах разительные и заметные.