Женщина и магия(Гендерный вопрос )

Сообщение **Katarios** » 23 авг 2008, 21:01

если верить сведениям о других древних цивилизациях, то призвание женщины было преобразование материи в дух ... именно женщины были духовными жрицами, а не мужчины.. мужчины были сугубо рабочей силой...
а призвание женщин работать с душой и быть душой.. душой мужчин в том числе..

Сообщение **Alwind** » 23 авг 2008, 21:09

Может и верно, но неважно. Просто я не припомню вышенамекнутого большого списка древних цивилизаций, в которых центральное место занимали именно жрицы.

Сообщение **Katarios** » 23 авг 2008, 21:13

Alwind писал(а):. Просто я не припомню вышенамекнутого большого списка древних цивилизаций, в которых центральное место занимали именно жрицы.

"Летопись мира" Рудольф Штайнер. Описание цивилизации лемурейцев.

Сообщение **Alwind** » 24 авг 2008, 13:10

сорри за оффтоп.

Желательно пояснять такие вещи, даже среди эзотериков, под историей обычно понимается история, а не туманные исследования на основе опыта прошлых жизней и других методов, позволяющих посмотреть что было. Даже если прибавить всю туманную доисторию, все равно нет длинного списка и даже боюсь среднего, уже во времена существования антлантиды это было не так.

p.s. имхо я ничего не хочу сказать по сути гендерного вопроса, просто я за исследовательскую чистоту.

Сообщение **Katarios** » 24 авг 2008, 15:41

женщины по своей природе восприимчивы, а мужчины активны (по стандартам, конечно))

Сообщение V » 24 авг 2008, 18:50

Если брать людей интересующихся магией или слабопрактикующих, если так можно выразиться, то там все именно так: женщин больше потому что... (и все, что вы уже описали)))
Но среди состоявшихся в магии людей, для кого это не столько способ достижения чего-то, сколько стиль жизни, дело, профессия, у кого есть понимание или даже его зачатки - вот среди таких магов женщин и мужчин равное число. А на моем опыте общения так и вообще, мужчин больше...

Сообщение **radiraya** » 24 авг 2008, 20:03

Зачем нужны женщине два полушария мозга?

"У мужчин более активный обмен веществ, чем у женщин. Мужчинам требуется больше кислорода, поскольку частота дыхания у них реже, чем у женщин, а глубина дыхания больше, у мужчин преобладает брюшное дыхание, а у женщин грудное. Это подвергает мужчин большей опасности, если воздух загрязнен, у них в организм попадает больше вредных веществ, чем у женщин, что приводит к большей вероятности заболеваний.
Мужской гормон тестостерон определяет пол человека, формируя мозг с «мужскими» свойствами. Изначально, первые 3 месяца от зачатия у эмбриона одинаково развиты правое и левое полушария мозга. При переориентации у мальчиков подавляется развитие правой половины мозга, ответственной за речевые способности, и, напротив, фокусируется развитие левого – на которое приходятся задачи абстрактного мышления.
Когда гормоны проникают в мозг зародыша, в нем развиваются, те структурные, а потом и функциональные отличия, которые характерны для мужского или женского мозга. Это происходит не сразу, а на протяжении периода от зародыша до подросткового возраста.
Мужчины лучше, чем женщины справляются с пространственными тестами, читают географические карты и решают логические задачи и задачи абстрактной математики. Но женщины опережают мужчин при счете в «уме», и в освоении иностранных языков. Низкий уровень мужского полового гормона у мальчиков способствует развитию музыкальных способностей. У мужчин композиторов этот показатель лежит на нижней границе нормы, у женщин – около верхней, чем вероятно, объясняется, что мужчин композиторов больше, чем женщин. У гениев музыки многие симптомы указывали на нехватку тестостерона.
По некоторым данным гомосексуализм у мужчин вызван нехваткой тестостерона еще в период внутри утробного развития. Ф. Дорски обнаружил, исследуя психику девочек, что избыток мужского гормона у матерей, приводит к отсутствию желания «играть в куклы» и другие женские игры. У женщин, занимающихся бизнесом, увеличивается выработка мужского полового гормона и продуцируется его больше, чем обычно. Его избыток у мужчин сказывается на иммунной системе, и такой мужчина болеет и умирает на несколько лет раньше, чем женщина, находящаяся с ним в равных условиях.
Женский половой гормон – эстроген - не только регулирует способность к деторождению, но и усиливает иммунную систему, ускоряет сращивание поломанных костей, вдвое уменьшает риск получить инфаркт. Так же эстроген задерживает шизофренический приступ.
В последнее время классические половые гормоны теряют свое значение. Например, иногда связывают сексуальную пассивность мужчин и женщин с его гормональным наполнением. Однако, последние исследования показали, что сексуальная пассивность чаще связана с не с гормональными, а социальными причинами. Поэтому лечение стареющих мужчин тестостероном не дает успехов. А гормон окситоцин, который выделяется в гормональном центре мозга, является более сильным и действующим. У мужчин этот гормон в равной степени стимулирует и укрепляет желание, а у женщин усиливает сексуальность, участвует в процессе родовых схваток и выделении материнского молока.
Мужчины и женщины по-разному пользуются своим мозгом. Мужчины более эффективно используют правое полушарие. Каждое полушарие мужчин имеет свою специализацию, они используют правое полушарие для ориентации в пространстве, а левое для осуществления задач речевой деятельности. Полушария женского мозга не имеют специализации, и правое и левое работают над проблемой вместе. Это дает важные преимущества женщине, наделяет ее большей проницательностью по отношению к людям и женщины лучше чувствуют разницу между тем, что люди говорят и что они на самом деле думают, и вообще лучше улавливают нюансы истинных чувств людей. А еще преимущество в том, что женщины менее уязвимы при несчастных случаях. Если левое полушарие мужчины поражается инсультом, то в зависимости от степени поражения, он перестает читать и писать, у него редко восстанавливается была беглость речи. Если у женщины повреждено левое полушарие в результате инсульта или иного заболевания, у нее больше шансов, что большинство навыков будут восстановлены. Регуляцию речевых функций берет на себя правое полушарие. Женщины реже мужчин бывают левшами, и степень правшества у них выше, т.е. их мозг более латерализован по предпочтению руки.
Женщины специализируются по адаптации к существующим условиям, а мужчины – в поиске новых путей для будущего. Поэтому мужчины предпочитают и лучше решают новые задачи, которые можно решить «в черни» (максимальные требования к новаторству, и минимальные с совершенству решения), а женщины предпочитают и успешнее решают задачи не новые (минимальные требования к новаторству и максимальные к совершенству решения). Женщины в правополушарных процессах превосходят мужчин в запоминании случайной информации, когда не нужны жесткие системы, с помощью которых информация становиться структурной.
Женщине сложнее, чем мужчине, залезать по лестнице, лазить по горам, деревьям, т. к. угол под которым тазовые кости у женщины соединяются с коленями, делает для них восхождение неудобным. Кости мужчин крупнее, однако, они более хрупкие, чем у женщин. Женский пол рождается более зрелым, раньше достигает способности иметь потомство. Общая продолжительность жизни у женщин выше во всем мире, независимо от конкретных условий жизни. Женский организм более вынослив биологически, чем мужской. Тело мужчины состоит на 40% из мышц, а женщины – на 25%. Мужские мышцы расходуют калории быстрее, чем женские «гладкие», вследствие чего мужчины быстрее и раньше устают. Женщина может продолжать бег значительно дольше, т. к. ее организм переключается на использование резервов жира, жир высвобождает в два раза больше энергии, чем-то же самое количество гликогена. Более того, благодаря женским половым гормонам мускулы женщины способны быстрее использовать жир, чем мускулы мужчины. С годами женщины дольше мужчин сохраняют способность к физическим нагрузкам. Здоровая 60-летняя женщина способна переносить до 90% нагрузки, что у нее была в 20 лет, мужчина – только 60%.
(источник "Психофизиологические различия мужчин и женщин" И. В. Грошев 2005г.)"
------------------------------------------------------------------------------------
"Мозг мальчиков и девочек развивается различными темпами. Правая половина мозга у мальчиков формируется раньше, чем у девочек, а у девочек раньше, чем у мальчиков, формируется левая. Этой временной разницей, вероятно, может быть объяснено почему многие мальчики читают и пишут хуже девочек того же возраста. Девочки одинаково хорошо распознают предметы, находящиеся у них в правой и левой руке. Мальчики очч плохо опознают те предметы, которые находятся в правой руке, и намного успешнее, те, что находятся в левой. Т. е. лучше справляются с заданиями, что направляются правой половиной мозга. У мужчин в ответ на вербальный стимул эффект правого уха выражен сильнее. Эффект правого зрительного поля при предъявлении вербального материала у мужчин правшей, так же достоверно сильнее, чем у женщин правшей. Мужчины в меньшей степени в своих решениях зависят от вербального анализа, а больше опираются на пространственный.
(В левом полушарии находится центр речи. Оно управляет языком, навыками чтения. Информацию оно перерабатывает логически, шаг за шагом. Мы используем левую половину мозга при счете, чтении, пении, игре, письме, и т.п. В правом полушарии находится центр нашей ориентации в пространстве. Мы пользуемся им, когда отыскиваем дорого по карте, пытаемся выйти из лабиринта, решаем головоломки, проектируем, узнаем кого-то в лицо, пишем картину. Правое полушарие обрабатывает информацию блоками, оно объединяет факты и формирует понятия, а из ряда понятий составляет единое целое. Оно отвечает за развитие интуиции.)"

Сообщение **Katarios** » 25 авг 2008, 19:47

thalassa, для вас отрывок "из летописи мира"Р.Штайнер
"Развитие, пройденное женщиной во время лемурийского периода, было причиною того, что ей суждено было при появлении на земле следующей коренной расы, атлантической, сыграть значительную роль. Это появление произошло под влиянием высоко развитых существ, которые были знакомы с законами образования рас и были в состоянии направить наличные силы человеческой природы да такие пути, чтобы могла возникнуть новая раса. Об этих существах будет еще сказано особо. Пока достаточно упомянуть, что им была присуща сверхчеловеческая мудрость и сила. Они выделили из лемурийского человечества небольшую группу людей, которым назначили стать родоначальниками грядущей атлантической расы. Место, где они это совершили, было расположено в жарком поясе.

Мужчины этой кучки людей развивались под их руководством в труде над овладением силами природы. Они были сильны и умели извлекать из земли самые разнообразные сокровища. Они умели обрабатывать поля и пользоваться плодами их для своей жизни. Строгое воспитание, которому они были подвергнуты, создало из них крепкие, волевые натуры. Но душа и ум были у них развиты слабо. Зато последние были раскрыты у женщин, которые обладали памятью и фантазией и всем, что с этим связано.

Под влиянием означенных вождей эта кучка разделилась на маленькие группы. Организация и устройство этих групп были ими возложены на женщин. Благодаря своей памяти женщина приобрела способность извлекать пользу для будущего из единичных опытов и переживаний. Что оказалось целесообразным вчера, то применяла она и сегодня и понимала, что это будет полезным и завтра. Благодаря этому от нее исходило устройство совместной жизни. Под ее влиянием образовались понятия о "добре и зле". Путем своей мыслительной жизни она приобрела себе понимание природы. Из наблюдения природы выросли у нее представления, по которым она направляла деятельность людей.

Вожди устроили так, что через душу женщины облагораживалась и очищалась волевая природа и избыточная сила мужчин. Конечно, мы должны мыслить себе все это в детских зачатках. Слова нашего языка тотчас же слишком легко вызывают представления, взятые из современной жизни. Только окольным путем, через проснувшуюся душевную жизнь женщины, начали вожди развивать и душевную жизнь мужчины. Поэтому влияние женщин в означенной колонии было очень велико. К ним должны были обращаться за советом, когда хотели истолковать знамения природы. Но весь род их душевной жизни был еще таков, что управлялся "тайными" душевными силами человека. Мы не совсем, но все же приблизительно верно определим положение вещей, если скажем, что эти женщины обладали сомнамбулическим зрением. В некотором высшем сновидческом состоянии раскрывались им тайны природы и притекали побуждения к деятельности. Все было для них одушевлено и открывалось им в душевных силах и явлениях. Они отдавались таинственной деятельности своих душевных сил. Побуждением к поступкам были для них "внутренние голоса", или же то, что им говорили растения, животные, камни, ветер и облака, шелест деревьев и т.д.

Из такого душевного строя возникло то, что можно назвать человеческой религией. Душевное в природе и в жизни человека стало постепенно предметом почитания и поклонения. Некоторые женщины достигали душевного господства, ибо они умели черпать свои истолкования того, что содержится в мире, из особенных таинственных глубин.

Так могло произойти у таких женщин, что жившее в глубине их они стали переводить в своего рода природную речь. Ибо начало речи лежит в чем-то, похожем не пение. Сила мысли превращалась в доступную слуху силу звука. Внутренний ритм природы зазвучал из уст "мудрых" женщин. Вокруг таких женщин собирались люди, и в их певучих речах ощущали выражение высших сил. Отсюда получило свое начало человеческое богослужение.

Для того времени не может быть и речи о "смысле" произнесенного. Ощущался звук, тон и ритм. При этом ничего не представляли себе больше, но только впитывали в душу силу услышанного. Все это событие совершалось под руководством высоких вождей. От них притекали к "мудрым" жрицам звуки и ритмы, но о том, как это происходило, не может быть сказано открыто. Так могли они действовать облагораживающим образом на души людей. Можно сказать, что только таким образом пробудилась вообще подлинная душевная жизнь. "

Сообщение **мара09** » 26 авг 2008, 17:18

ВЫ видели ,хотя-бы одну ведьму ,которую колотил-бы муж или всю такую бедненькую и униженную? Не уверенна))) Не потому-что их боятся,а потому-что как и в других областях нашей жизни ,успеха в магии добиваются женщины сильные и целеустремленные.

Сообщение **мара09** » 26 авг 2008, 21:10

Вероятно, я вас не правильно поняла

А к магам бегут ,с каждым "прыщиком на попе ",потому-что самим лень. Этож думать надо ,стараться изменить себя,вникнуть, от чего сложилась та или иная ситуация. А тут, как Емеля ,лежишь себе на печи ,а желания исполняются)))) Мужчины по своей природе все-таки больше - "завоеватели" и "охотники". Многим из них важен не только факт обладания ,но и процесс обольщения,поэтому я думаю ,мужчины реже обращаются к магам за "любовной" магией,зато в магии для удачного бизнеса ,приоритет явно за мужчинами.

Сообщение **radiraya** » 27 авг 2008, 18:06

получается, что в магию приходят, чтоб решить свои проблемы?

и притом приходят ленивые? что раз-два и готово...

а успеха достигают сильные и целеустремлённые...

ух, магия творит чудеса: пришёл ленивый, а вышел - сильный и целеустремлённый...или не вышел вообще...

З.Ы. или речь идёт о "популярной магии"?

Сообщение **AlhimFeya** » 31 авг 2008, 17:54

Что это такое МАГИЯ? Это, с санскрита - МАХО или Великое.
А что может быть Великим в магии? СИЛА. Но, сил разных - много.
О какой же силе говорится и имеется ввиду. Есть СИЛА, как ЛИСА(анаграмма) - хитра, но хитрость её - МУДРОСТИ - наследство.
И это СИЛА ЛЮБВИ, что даже разрушая - созидает и отрицая всё во всём - вновь утверждает сотворенье мига.

Женщина! Столько почему, по поводу и без, а всё гениальное -просто.
Женщина имеет в себе то, чего нет у мужчин, и ему приходится добывать СИЛУ силой физического порядка. Женщина же просто накапливает эту Силу в себе, в "ЧАШЕ ГРААЛЯ" - матке, и сотворяет теургию, с внутриутробного своего начала, когда она начинает развиваться в женское Начало. Мужчина также сотворяет, неосознано, теургию, но только он не может накапливать и хранить эту СИЛУ в себе, и потому однажды, взревновав, принизил женщину настолько, что сделал из неё падшую ЛЮБОВЬ - СИЛУ разрушения.
А разрушение есть только однажды, когда яйцеклетка пропускает сперматозоид в себя и они, в космической камасутре - погибают в том виде, который имели. И эта первая форма магии, когда двоя преобразуются в третье состояние. Это магическая алхимия!!!

Когда - то и Земля кокетничала с Космосом и зачала однажды от него.
Почему женщина обращается к магии? Так это её природа. Она изначально - ВОЛШЕБНИЦА, а мужчина - волшебник, но только он занимается волшебством видимым и потому его магия - физическая сила или плотная материя. Женщина же занимается волшебством, необозримым внешнему зрению, и потому её волшебство: магическое оперирование тонкой материей и СИЛА её магии - эфирная, мысле-образная. А так как это непонятно для мужчин, то вызывает страх и отчуждение, а значит и агрессию и воинственность. Так я вижу всё.

thalassa писал(а): Связано ли это, может быть, с тем, что женщина все еще является беспомощней мужчины: слабее физически, да и социально уязвимей

Знаете что? Это у вас откуда такие незрелые выводы взялись то?

Али вы не из 21 века? Это в наше время женщины беспомощней мужчин? Ну вы дали, я :) Я када в коммандировку улетаю на пару дней, так у меня муж худеет сразу, его друзья узнают снова "запах пота", фу аж передернуло, а от его здорового питания остаются пакеты Макдональдса и Планеты суши (модератору: надеюсь понятно, что не реклама это 8-)

) А он спортсмен, качек типа, и если я уеду на месяц, так у него все бицепсы и трицепсы отваляться. Я сейчас сижу в инете по работе, уже завтрак приготовила, все стоит ждет, а так бы пошел бы в драном носке, да на голодный желудок))) Кто тут беспомощней?

thalassa писал(а): т.к. считает, что не его течением несет к какому-то берегу, а он сам гребет, куда ему надо?
То есть здесь бОльшая пассивность и беспомощность женщины как психологическая причина (гипотеза 1), основа которой в свою очередь - социально-историческая ситуация (гипотеза 2, т.к. можно ведь предположить опять же, что женщина от природы такова, Инь в противоположность Ян, так сказать, для наглядности).
Например, в эпохи социальной неустойчивости растет число людей, интересующихся магией. Не по тем ли самым причинам, от беспомощности перед жизнью, невозможности непосредственно управлять ею?

Мужики с друзьями такие, а когда одни, они и гадалке сходить могут и даже дырку зашить, уж простите. У меня друг есть, как-то на день рождения пришел, разговорились с гостями. Дак вот он типа "Фу, гадалки, хи хи хи, да не в жизь!" А через месяц с гонореей и кучей женских фото побег к гадалке выяснять кто автор сего подарка!

Вы чет с беспомощностью зачастили, комплексы чтоль одолели, не пойму? Первая гипотеза - мимо. Вторая знаете ли - сомнительна. То, что женщина в противоположности с мужчиной, не значит, что он сильный, а она слабуха, нет уж увольте. Я когда своего с любовницей застала, он от меня летал по всей квартире, а девка та, чуть в окно не выпрыгнула, женщина в ярости, по страшнее ядерной бомбы, а мужчину зли не зли, больше чем в лоб не получишь, и то потом сковороду в руки (простите за бональность) и порядок!
Число растет ибо в нейстойчивое время возрастает спрос на такие услуги, а он что в свою очередь? Праильно! Рождает предложение!!! Ну эт по секрету

Сообщение **Destrion** » 01 сен 2008, 10:58

Контингент околомагический, а взгляды обывательские =).
Есть женщины и мужчины, есть Женщины и Мужчины, есть бабы и мужики, есть сучки и кобеля, есть быдло обоеполое. Есть воспитание, в своем менталитете и прослойках свое, и его вхождение в личность сквозь собственно барьеры личности. То есть насколько еще внутренний уклад пытается сопротивляться воспитанию. В наше время как никогда стало так много типов людей, сочетаемые, конфликтующие и нейтральные.
Так что все эти споры кто сильнее кто слабее, кто грубый, а кто тонкий со-Творец.. это только взгляд на определенный, из множества, сегмент.

Сообщение **Ables** » 01 сен 2008, 15:06

одним словом - все субьективное - субьективно....

Тема из разряда "женьщина тянет одеяло на совю сторону, мужчина на свою" - кто же победит? -
Кто умнее... Но кто же уменее? - замкнутый круг однако...

Сообщение **AlhimFeya** » 01 сен 2008, 16:49

Разве в магии есть разряд: он-она?

Магия - это Сила и она не может принадлежать ни кому, по половой принадлежности, но тому, кто смог воспринять её в себя, удержать и культивировать. Ваши споры - ни о чём и не стоят ломаного гроша.
Женщина, не способная сохранять в себе силу магии, не сможет жить уравновешанно, в гармонии, а мужчина не могущий накапливать в себе силу магии - будет повержен ею и превращён в агресивного зверя, так как ярость способна собирать энергию, но не хранить её и потому агрессивный человек М. или Ж. - не просто не долговечны, но и заразны, как инфекция, ведь их ярость, равно как и спокойствие -
имеют свойства суммирования, но только ярость - это быстрый расход энергии и силы и долгое восстановление их, тогда, как спокойствие сохраняет силы и восстанавливает их быстрее.
Зачем же не продуманно тратить силы, в эмоциях постов, когда лучше их сохранить вежливостью и накопить спокойствием?

thalassa писал(а): Вот именно, что не поймете.
Знаете что, Ваши предположения касательно моей личности не обязательно высказывать. тем более они - мимо цели. Вот мне, например, кажется незрелым совместное проживание с человеком, которого Вы описали, это неуважение к себе... Поэтому избавьте меня от этих подробностей и Ваших "секретов".

Ваша бурная и неадекватная реакция - может быть, конечно, часть Вашего темперамента - но тем не менее недвусмысленно демонстрирует, что комплексы, скорее, у Вас.

Речь шла не о Вас и Вашем муже. Безынтересно сравнивать, кто беспомощней: Вы или Ваш муж, которого Вы тут так нелестно описали, мда...

Боже откуда столько злости то? Я ж просто с юмором, а вы. Ну знаете ли Предположений я никаких не делала, а просто спросила.
У нас все с проживанием - нормально, то о чем я говорю про мужа - это не секрет. И вообще - он только пример, и не более того. Нужно же было привести пример из жизни. Вообщем вы меня не так поняли, и более того, приняли конфликтную позицию, а я в таковой общаться не умею, так что свой вопрос закрываю, ну уж коли обидела - сорьки :ngel: над ко всему проще относится, но это мое мнение 8)
И по поводу бурности реакции - да никакая она не бурная, просто с юмором, ну а неадекватная или нет, другим виднее, могет и неадекватная! :)
Любить надо людей, а не ждать от них гадостей

Сообщение Ом » 01 сен 2008, 19:17

Часто людей в магию тянет любопытство с явным желание власти, которое иногда превращается в обычную жажду знаний.
Интересен тот факт что между слабовладеющим и сильновладеющим субьектами существует некоторая грань(примером может служить внезапное виденье одновременно двух миров реального и потустороннего) при которой у человека едет крыша....совладать с этим не так просто. Статистика говорит о том что шиза чаще происходит у мужчин чем у женщин.

thalassa писал(а):Почему в явлении массового увлечения магией можно наблюдать, что бОльшая часть магией интересующихся и пытающихся ее практиковать - женщины?

thalassa писал(а):"Не знающий математики да не войдет сюда" было написано перед входом в платоновскую Академию. Но, естественно, в эзотерику может лезть каждый.

Ответив сами себе на вопрос вы показали что женьщины как раз и лезут в воду не зная брода...
Нечего, вам прощается! Мужчины поумнее будут... - поэтому явление меньшая часть...........ее практиковать - мужчины...

Женщина и магия(Гендерный вопрос )

Споры не о чём - трата времени, которого у вас нет, лишнего.