в чем отличие визуализации от самообмана?

Этот форум для начинающих свой путь, здесь новички задают вопросы и постигают первые истины и понятия
Здесь есть подфорум-Как стать магом, целителем, экстрасенсом
zaiiya

в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение zaiiya » 26 мар 2013, 22:31

Собственно, такой вопрос...Визуализация-это когда мы представляем себе желаемое так, как будто оно уже есть, в мельчайших деталях и испытываем определенные эмоции при этом. Будь то визуализация событий, предметов, энергетических структур... Наши мысли материальны, и модель с тонкого плана переходит на грубый физический план и становится реальностью. Сбывается то, в чем мы уверены что так есть, или обязательно будет!
Но почему это не работает касательно наших заблуждений в чем либо? Ведь бывает же, мы бываем в чем то обмануты. Там тоже идет визуализация того, чего нет! Но реальность остается реальностью и следует горькое разочарование. Чтобы быть не столь абстрактной, приведу конкретный пример. Человек уверен в продвижении по службе, что заветное место достанется ему. Но его ждет облом... Или человек уверен, что некто ему симпатизирует. Радуется по этому поводу, строит планы... но затем оказывается что он был использован для корыстных целей.Почему в данных случаях реальность не меняется от иллюзий и веры человека? Разве это не визуализация? В чем разница? Также хотелось бы узнать на счет шизофреников..у них то в голове уж много "реальных" картинок, которым они верят! Почему не сбывается? В чем отличия плодотворной магии от самообмана или заблуждения?

Старожил
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 02 май 2011, 17:33
Репутация: 14
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение MeAnotherFace » 26 мар 2013, 23:12

zaiiya писал(а):.Почему в данных случаях реальность не меняется от иллюзий и веры человека? Разве это не визуализация?
а что человек сделал для того что бы добиться своей цели? пофантазировал и всё? Да, там где наши мысли там и наша энергия...но это не значит что всё "воздаться по нашей вере", зачастую человек тратит свою энергию на иллюзии впустую.
Есть причина-следствие. На пример, если посадить вишнёвое дерево, мы соберём с него вишни и ни как не мандарины или бананы...как бы сильно нам этого не хотелось.
Визуализация хорошая вещь, но не решает все проблемы. Если хочется располагать к себе человека и визуализировать какие у вас хорошие отношения, без его согласия ни чего не получится, тупо будете растрачивать свою энергию на иллюзию.
Тому, кто опирается на спокойствие своего сердца, признавая его своим авторитетом — нужен ли ему какой-то другой авторитет? (Чжуан Цзы)

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение ATOR » 26 мар 2013, 23:14

zaiiya писал(а):Наши мысли материальны, и модель с тонкого плана переходит на грубый физический план и становится реальностью. Сбывается то, в чем мы уверены что так есть, или обязательно будет!
Это вам кто сказала? Гитлер вот визуализировал победу над СССР и остальным миром. ) Ан не вышло. )

Почему в данных случаях реальность не меняется от иллюзий и веры человека?

Потому что маловато этого для изменения реальности. )

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 00:04
Репутация: 28
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение glatcher » 26 мар 2013, 23:17

Визуализация хорошая вещь, но не решает все проблемы. Если хочется располагать к себе человека и визуализировать какие у вас хорошие отношения, без его согласия ни чего не получится, тупо будете растрачивать свою энергию на иллюзию.
В симороне, например, другой подход, и надо сказать, рабочий. Добавляется состояние, в котором все это делается (т.н. состояние парения), намерение и непривязанность к результату.
"Для того, кто искусен в изменениях, даже хаос упорядочен."
Чжуихэ цзи

"Пока не потеряно все, не потеряно ничего"

Старожил
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 02 май 2011, 17:33
Репутация: 14
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение MeAnotherFace » 26 мар 2013, 23:20

glatcher писал(а):
Визуализация хорошая вещь, но не решает все проблемы. Если хочется располагать к себе человека и визуализировать какие у вас хорошие отношения, без его согласия ни чего не получится, тупо будете растрачивать свою энергию на иллюзию.
В симороне, например, другой подход, и надо сказать, рабочий. Добавляется состояние, у котором все это делается (т.н. состояние парения), намерение и непривязанность к результату.
если это касается ещё и другого человека, без его согласия не выйдет.
Тому, кто опирается на спокойствие своего сердца, признавая его своим авторитетом — нужен ли ему какой-то другой авторитет? (Чжуан Цзы)

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 00:04
Репутация: 28
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение glatcher » 26 мар 2013, 23:22

еще как выйдет, но сначала изменись сам
"Для того, кто искусен в изменениях, даже хаос упорядочен."
Чжуихэ цзи

"Пока не потеряно все, не потеряно ничего"

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение ATOR » 26 мар 2013, 23:23

Бинго! )

Старожил
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 02 май 2011, 17:33
Репутация: 14
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение MeAnotherFace » 26 мар 2013, 23:26

glatcher писал(а):еще как выйдет, но сначала изменись сам
вот эти ключевые слова, нужно было изначально это написать 8)

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Просто визуализировать касаемо другого человеко ни чего не даёт, нужно войти с ним в резонанс
Тому, кто опирается на спокойствие своего сердца, признавая его своим авторитетом — нужен ли ему какой-то другой авторитет? (Чжуан Цзы)

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 00:04
Репутация: 28
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение glatcher » 26 мар 2013, 23:29

Для меня первичнее состояние, резонанс больше с миром в целом, но кому как удобнее))
"Для того, кто искусен в изменениях, даже хаос упорядочен."
Чжуихэ цзи

"Пока не потеряно все, не потеряно ничего"

Старожил
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 02 май 2011, 17:33
Репутация: 14
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение MeAnotherFace » 26 мар 2013, 23:32

zaiiya
Кстати, не забудьте что кроме ментальное тело есть ещё и астральное и казуальное. Для материализации нужно согласие между этими 3
Тому, кто опирается на спокойствие своего сердца, признавая его своим авторитетом — нужен ли ему какой-то другой авторитет? (Чжуан Цзы)

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:46
Репутация: 15
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение Даяна » 26 мар 2013, 23:33

zaiiya писал(а):Собственно, такой вопрос...Визуализация-это когда мы представляем себе желаемое так, как будто оно уже есть, в мельчайших деталях и испытываем определенные эмоции при этом.
Не совсем так. Визуализация - это вообще представление. И она может быть никак не связана с нашими желаниями. Т.е. правильная визуализация - это максимально точное представление какой-то вещи, события, явления и т.д., но БЕЗ эмоций и т.д.

Когда подключаются эмоции и желания, мы уже пытаемся воздействовать на тонкий план. Перейдет ли наше воздействие из тонкого плана в реальность, зависит от многих причин и условий.

Если да - наше воздействие или настройка состоялись и мы достигнем желаемого. Если нет - мы уходим в мир иллюзий.

И тут очень важно постоянно проверять себя на соответствие реальности, не уходить в пустые мечты, для которых нет никаких реальных подоплек вообще. Тогда не будет и разочарований. Т.е. очень важно смотреть трезво на вещи, быть реалистом.

Например, тот же случай с повышением. Если объективно человек, который тешит себя надеждой на повышение, не обладает необходимыми качествами как специалист, не является родственником руководителя, который априори будет иметь преимущества перед другими и т.д., то с чего вообще мечтать ему о повышении??? Жить надо сегодняшним моментом и именно в нем реализовываться на все 100%, тогда и будущее будет разворачиваться наилучшим для нас образом. Причем, далеко не всегда наши желания являются действительно необходимыми. Зачастую это просто наши капризы, которые когда вдруг исполняются приносят нам не радость и удовлетворение, а дополнительные хлопоты и разочарования. "Бойтесь своих желаний - они могут исполниться!" :smile:

А вообще - маги не являются фантазерами, они жесткие реалисты и прагматики)).
Est in media verum (Истина посередине)
Блог Даяны

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение ATOR » 26 мар 2013, 23:54

MeAnotherFace писал(а):Просто визуализировать касаемо другого человеко ни чего не даёт, нужно войти с ним в резонанс
Если ради цели, то фальшь будет, и нормальный чел это почувствует. ) Типо как нлп.)

Старожил
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 02 май 2011, 17:33
Репутация: 14
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение MeAnotherFace » 27 мар 2013, 00:00

ATOR писал(а):
MeAnotherFace писал(а):Просто визуализировать касаемо другого человеко ни чего не даёт, нужно войти с ним в резонанс
Если ради цели, то фальшь будет, и нормальный чел это почувствует. ) Типо как нлп.)
в данном случае я имела в виду изменить себя под того человека не поверхностно как это делают нлпишники а реально изменить себя
Тому, кто опирается на спокойствие своего сердца, признавая его своим авторитетом — нужен ли ему какой-то другой авторитет? (Чжуан Цзы)

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение ATOR » 27 мар 2013, 00:02

Ну, тогда - да. Непростое только дело это, себя менять.

Аватара пользователя
Победитель БЭ на ТМ
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 18 май 2010, 02:00
Репутация: 1
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение Mistress » 27 мар 2013, 15:36

При визуализации желаемого попробуйте сперва ставить краткосрочные цели - например на 2-3 месяца. если желаемое исполнилось - то это не самообман и не иллюзия. Визуализация может быть основана на активности мыслеформ - над этим можно и нужно реально работать. Либо визуализация может быть процессом видения конечного результата любого события или ситуации - и в таком случае прежде всего нужен анализ: произойдет ли событие само по себе, как часто просто из искры желания без вашего усилия что-то рождается, подарки ли это судьбы или искушения...

zaiiya

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение zaiiya » 27 мар 2013, 18:31

Случай с повышением. Если у человека есть родственники среди руководства, большой опыт работы, он хороший специалист в своей области, то визуализация на тему повышения это уже не визуализация как таковая, а вполне ожидаемая ступень вверх по карьерной лестнице, вполне вероятный поворот событий, а не магическая сила мысли)
А если прежде чем визуализировать нужно спуститься с небес на землю, реально оценить свои возможности и пути достижения... то не является ли магия в этой цепи лишней? То есть утрированно, как с помощью магии полить цветок? Поднять свою тушу с дивана, повизуализировать, пойти набрать в лейку воды, опять повизуализировать, и полить цветок. :smile:
А на чем вообще строится магия? Я думала на мысли... Если её недостаточно, на чем ещё? Мыслей то много, опять же про шизофреников... их мысли не становятся реальностью. Про заблуждающихся людей, их заблуждения тоже не меняют реальность. Откуда тогда взялось столько книг про то, что ни одна наша мысль не пропадает вникуда, что мысли имеют определенную силу и вибрацию и т.д... Тот же фильм секрет... Я просто пытаюсь понять что есть магия, если не мысль и не воображение как основа

Старожил
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 02 май 2011, 17:33
Репутация: 14
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение MeAnotherFace » 27 мар 2013, 18:51

zaiiya
Могу только за себя написать, чем больше погружаюсь в понятие мироздания тем понятнее становится что "магия" это не волшебная палочка которой размахивая можно сделать всё что хочется. Магия это знание Мира реального и быть с ним в резонансе (гармонично в нём существовать).

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
zaiiya писал(а):А на чем вообще строится магия? Я думала на мысли... Если её недостаточно, на чем ещё?
Вы прочитали все сообщения? прочтите ещё раз, ответ был дан

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
zaiiya писал(а):Тот же фильм секрет
Как я не люблю этот фильм, намешали долю правды с кучей фигни.
Тому, кто опирается на спокойствие своего сердца, признавая его своим авторитетом — нужен ли ему какой-то другой авторитет? (Чжуан Цзы)

zaiiya

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение zaiiya » 27 мар 2013, 18:53

Даяна, вы в какой то теме описывали методику создания привязки между М и Ж. Представить на теле обоих 5 энергетических точек в цвете, представить потоки от одного к другому к одинаковым энергетическим центрам. От головы к голове, от сердца к сердцу и так далее...и тянуть поток из нужного центра! Это мыслительное упражнение.Чем это упражнение отличается от просто мыслей "Я нравлюсь Пете". или, "я хочу нравиться Пете"? Если во втором случае, такие мысли могут быть заблуждением или иллюзией, то в первом случае это уже магия. От чего будет больший эффект,и за счет чего?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: в чем отличие визуализации от самообмана?

Сообщение ATOR » 27 мар 2013, 18:55

MeAnotherFace писал(а): Магия это знание Мира реального и быть с ним в резонансе (гармонично в нём существовать).
Бинго! Зачет вам! )

zaiiya

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Что такое магия?»