Продажа душ. Что скажете об этом?

[Parzifal]

Дьявол ненавидит людей, впрочем, как и все, кто ему служит. Да и сами подумайте, как он может любить человека - это божественное творение, которое при любом удобном случае переметнётся на сторону творца, отвергнув сделку с Дьяволом, как это произошло с Фаустом.

Извините, но это - церковные представления по теме. Конечно, эти представления существуют, причём в мышлении многих христиан, и вошли в памятники литературы и богословские труды, даже в сказки и предания. Но ведь раздел называется "Магия", и подраздел - "Демоны. Сущности. Духи. Вызовы", а не "Богословие". Давайте тогда разберёмся, кто такой Дьявол, каковы Его имена, качества, история и почему он ненавидит людей, как Вы утверждаете. Но для такого исследования Библией нельзя ограничиваться, сколько бы я её не уважал. Да и то нужно дотошно её исследовать из-за искажений в переписывании и переводах.

[Артур]

да и в Евангилие я не помню слов Ииуса о том что Дьявол ненавидит людей

[Alrighty Then]

Давайте тогда разберёмся, кто такой Дьявол, каковы Его имена, качества, история

Может хотя бы вы свою точку зрения напишите, правда интересно.
А то вот Артур в каждом втором посте поминает традиции, магов традиции и пр.
(кстати, Артур, а Агни-Йогу вы причисляете к традициям?)
Вы (и не только вы) говорите, что нельзя во всем доверять тому, что в библии (это же, наверное, справедливо для других рел.книг) из-за искажений и пр.

[Parzifal]

Тема эта - большая, теперь не хочу в спешке писать - может быть, потом, когда спокойно можно будет сосредоточиться. Кстати, не удивлюсь, если окажется, что наш древний прародитель - так называемый Дьявол... ну это - не новость, подростки часто презирают "предков". Похоже, что человечество теперь находится именно в подростковом этапе развития.

[ATOR]

да и в Евангилие я не помню слов Ииуса о том что Дьявол ненавидит людей

Ненавидит. Людей, которые по образу и подобию. Но лоялен к тем, которые этот образ утрачивают. Берет их в свое стадо. )) В качестве подручных животных. )

[Артур]

ATOR а можно ссылку на слова Иисуса в Евангилие ?

[Alrighty Then]

Кстати, не удивлюсь, если окажется, что наш древний прародитель - так называемый Дьявол... ну это - не новость, подростки часто презирают "предков"

Т.е. это он "Отец наш небесный" (или там не знаю уже какой), если в библейских терминах?? Тогда вообще сюр какой-то выходит.

Ненавидит. Людей, которые по образу и подобию.

ATOR, welcome, пару слов сказать Понятно, что тема большая и оффтоп здесь, но - иерархия с ним во главе есть?

[ATOR]

ATOR а можно ссылку на слова Иисуса в Евангилие ?

Именно так Христос не говорил. Но сути это не меняет.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

но - иерархия с ним во главе есть?

Была скорее. У монахов может есть еще такое восприятие. Впрочем, на тонком уровне - все есть. ) Вопрос в том, сколько внимание уделяется живущими этому. Но где-то в подвале - есть. ) Если вытащите для себя - будет и у вас. ) Вот только надо это? Вашему миру?

Мне больше сами явления интересны, чем термины, которыми в разные времена что-либо обозначается.

[DikTreisy666]

Свои суждения я беру из прочитанных книг, а также из личного опыта по продаже своей души. Хочу предупредить, что под ударом окажутся Ваши родные и близкие, как было в моём случае. Может Дьявол и не враг рода человеческого, но добра он явно никому не желает. Пусть все истории про сделку с ним окажутся выдумкой, но я не видел ни одной, где бы человек, пошедший на это не пожалел впоследствии.

Добавлено спустя 28 минут 21 секунду:
Я считаю, что демоны, бесы и всякая нечисть используют отрицательную энергию наших душ. А чтобы этой энергии было вдоволь, нужно задействовать негативные процессы в жизни человека. Поэтому человек обращающийся к тёмным силам тем самым открывает им путь к воздействию на себя и окружающих.

[Шум леса]

Очень в тему нашла


А почему Вы не замужем?
- Понимаете, я хочу, чтобы он был особенным. Чтобы его интересовало не мое тело, мои деньги, или мои связи ... а интересовала моя душа!
- Вы понимаете, что хотите дьявола?

[Артур]

Атор ! Смысл всегда исходит из текста .Не стоит перекладывать отношения человека к "раздражающим факторам" на отношения Ангела к человеку . Для НЕГО человек это инструмент доказательства разногласия с Богом .

[ATOR]

Артур! Из вашего текста очень трудно понять смысл. ) Особенно когда говорят за Ангелов. )

[Alrighty Then]

Для НЕГО человек это инструмент доказательства разногласия с Богом .

а можно ссылку на слова Иисуса в Евангилие ?

или откуда вам будет удобно
PS DikTraisy666 - поддерживаю

[Артур]

Alrighty Then а легко . читаем требование Бога поклониться человеку Ангелам ( признать равным ). На что Ангел ответил что они не равны так как Ангелы сотворены из пламени а человек из праха .Далее читаем в чем заключается падение Ангела .( нужна лекция общеобразовательного характера по теологии ?)

[ATOR]

а легко . читаем требование Бога поклониться человеку Ангелам ( признать равным ).

Вы мусульманин? Или апокрифов начитались? Ну и поклонились Ангелы. Кроме Иблиса. И что вас так смущает-то?

[Артур]

меня ничего не смущает. был задан вопрос _ ответ поясняет в чем заключается падение Ангела и в свете этого раскрывается понимание того что Ангел не ненавидит человека , а доказывает богу что человек не равен Ангелу ( смысл действий который привел к падению Ангела знаете ? и давайте спокойно вести беседу а модераторы опять спасать вашу психику начнут моим баном )

[ATOR]

меня ничего не смущает.

А зря.. )

был задан вопрос _ ответ поясняет в чем заключается падение Ангела

Вы в свете какой религии вопрос рассматриваете? Христианской? Так зачем мусульманские дела вплетаете, да еще под видом христианских?

и в свете этого раскрывается понимание того что Ангел не ненавидит человека , а доказывает богу что человек не равен Ангелу

Ничего не доказывает. Потому что даже если уж по мусульмански - Ангелы поклонились. Кроме одного. Почему об этом молчишь-то?

( смысл действий который привел к падению Ангела знаете ?

Правильнее говорить - смысл, который вкладывался к этому в определенных религиях.

и давайте спокойно вести беседу

А вы уже зачем-то забеспокоились? Лично я за спокойное ведение беседы. )

а модераторы опять спасать вашу психику начнут моим баном )

Мою? Вашим баном? Поверьте, моей психике до вашего бана - как Ангелам до бесов. ) Никакого дела.

[Артур]

ATOR"]

меня ничего не смущает.

А зря.. )

это мне решать .

был задан вопрос _ ответ поясняет в чем заключается падение Ангела

Вы в свете какой религии вопрос рассматриваете? Христианской? Так зачем мусульманские дела вплетаете, да еще под видом христианских?

это Вы о чем ? читаем Библию там есть всё .

Ничего не доказывает. Потому что даже если уж по мусульмански - Ангелы поклонились. Кроме одного. Почему об этом молчишь-то?

Одного достаточно ( о нем и речь ведем ) остальные потом подтянулись и была битва .( не надо уводить тему )

Правильнее говорить - смысл, который вкладывался к этому в определенных религиях.

щаз лопну от смеха. А шо речь идет о понимании марксизма ленинизма по данной теме ?

А вы уже зачем-то забеспокоились? Лично я за спокойное ведение беседы. )

беспокоюсь за перевод тем в пикировку - надоело .

Мою? Вашим баном? Поверьте, моей психике до вашего бана - как Ангелам до бесов. ) Никакого дела

вера нужна в церкви а я говорю о фактах . понимаете разницу ?







еще раз !он мог ОН проявлять чувства ненависти к НЕРАВНОМУ .Вы будете ненавидеть клетку жкт при диарее ? уверен что нет . Так же и в отношениях Ангела и человека .

[ATOR]

это Вы о чем ? читаем Библию там есть всё .

Ссылочку можно? Напомните, пожалуйста. Мне вот очень так показалось, что ваши слова - из Корана были. Я ошибаюсь?

вера нужна в церкви а я говорю о фактах . понимаете разницу ?

О каких фактах? Об Ангелах и их поведении? Или о понимании священных писаний?

[DikTreisy666]

Давайте займемся толкованием религиозных текстов, а то наша святая церковь недостаточно их исказила за столь большой промежуток времени. А ещё будем спорить о правильном употреблении терминов, о роли ангелов и месте, занимаемом Анубисом, ведь это так важно для раскрытия темы продажи души!

Добавлено спустя 1 час 12 минут 24 секунды:
Опять меня в эзотерику потянуло. То отрицал существование Дьявола, теперь вот рассуждаю о его характере. Всему виной некоторые случаи из моей жизни, которые то не дают мне покоя, то я упорно их отрицаю. Вот один из них. Как-то раз я улёгся спать. В то время я жил с родителями и спал в комнате со средним братом, который лежал на соседней кровати. Мой отец в это время смотрел телевизор, шум которого доносился из зала. Тут я ощутил присутствие кого-то ещё. Этот кто-то стоял на входе в комнату и смотрел на меня. Стоило мне взглянуть в его сторону, как меня парализовало диким страхом. Страх этот сродни тому ужасу, который накатывает на вас во время катания на опасном аттракционе. Многим знакомо это чувство, когда вы от ужаса теряете сознание и обмякаете безвольной тушей. Впоследствии я не мог понять, что было причиной настолько сильного страха, ведь боковым зрением я видел лишь чёрный смазанный силуэт, который подбирался ко мне. Между нами вскоре завязалась борьба, хотя борьбой это трудно назвать, ведь меня то и дело сковывало диким ужасом. До сих пор я задаюсь вопросом, что же это было: кошмар или всё это случилось в реальности? Я понимал, где нахожусь, видел спящего брата, слышал звуки телевизора, хотел позвать на помощь, но словно онемел. Внезапно всё кончилось. Незванный гость исчез, а я очнулся на кровати. На этом начались ночные кошмары. Я не утверждаю, что они снились мне каждый день, но это происходило довольно часто. Все они происходили по одному сценарию. Я ложусь спать и чувствую, как засыпаю. Тут начинает нарастать шум в моей голове, появляются неконтролируемые мысли, словно кто-то чужой влез ко мне в голову, раздаются голоса, перебивающие друг друга, перед глазами проносятся сцены уродства и насилия, страх во мне нарастает и я погружаюсь в пучину кошмара. Эти сны, а также болевые ощущения в голове заставили меня обратиться в диагностический центр к невропатологу. Я посчитал, что всё это может служить сигналом к опухоли в моей голове, но обследование не выявило ничего подозрительного, томограф показал, что я здоров, докторша выписала мне какие-то таблетки и отправила восвояси. Со временем я научился управлять своим страхом, кошмары сами собой сошли на нет. Бывает, что приснится страшный сон, но он не дотягивает до уровня прежних кошмаров. Надо сказать, что конкретное желание продать душу Дьяволу возникло у меня много после начала описываемых событий. До этого я любил помечтать, но и помыслить не мог

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
...о подобном способе исполнения желаний. После же описываемых событий желание продать душу превратилось в некую одержимость. Я помню, как после чтения очередного заклинания на латыни, возвращался домой и впотьмах вместо своей комнаты вошёл в шкаф, при этом со всего маху впечатался лбом в торец, у меня потекла кровь, я пытался её остановить и не смог, плюнул на всё и лёг спать, но никак не мог уснуть, всё ворочался сбоку на бок, словно в бреду, мне никак не давала покоя мысль подписать кровью из рассечённого лба договор, составленный накануне. Сейчас я оставил попытки продать душу. Мне интересно докопаться до истины и найти весомые факты существования тёмных сил.