Деньги. Настоящие Принципы Черной Магии.

[Avanda]

Marianna_
Мне, безусловно, очень далеко до полного понимания всякого разного рода "карм"/обработок и т.п. философии, т.к. я ее не особо разделяю, но принимаю во внимание эту теорию, как одну из возможных точек зрения.
У меня такой возник:
Чем отличается Ваша "ловушка" у восточных магов, от банальной обережки?
Мне интересен сам принцип действия.

На Востоке маги часто используют такую защиту, называется "ловушка змея", она изготавливается всегда вручную. Активируется она автоматически, и магу даже знать не нужно, кто, где и каким образом пытается на него нападать.

[The Maker]

У вас дома много мебели из дерева? То есть получается вы взяли от природы что то а что дали взамен тому же лесу из которого взято дерево для мебели. Или человек поехал на рыбалку и наловил рыбы какое он имеет право по закону обмена энергии ловить рыбу? Рыба не принадлежит человеку и он насильно ее берет но вот покушать рыбки я думаю вы совсем не против.

Можно поспорить с тем, что не принадлежит.

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Быт.1:27-30

[BillyWalker]

Можно поспорить с тем, что не принадлежит.

Тогда это ставит крест на законе справедливого обмена энергии. Потому что человек берет то что ему понравится и ничего не отдает взамен.

Цитата из библии это хорошо но есть одна заковырка. Так же сказано что все от бога и все по воле бога то есть если вы заболеете то это тоже по воле бога и надо это принять. Но чето вы это не принимаете и бежите в аптеку за лекарством.

Вот и получается что если вы берете что то то все хорошо и все справедливо а если у вас что то забирают то это злое зло и совсем несправедливо.

[The Maker]

Можно поспорить с тем, что не принадлежит.

Тогда это ставит крест на законе справедливого обмена энергии. Потому что человек берет то что ему понравится и ничего не отдает взамен.

Человек может брать то, что хочет, но и должен быть готов отдать то, что Бог решит у него забрать.

Цитата из библии это хорошо но есть одна заковырка. Так же сказано что все от бога и все по воле бога то есть если вы заболеете то это тоже по воле бога и надо это принять. Но чето вы это не принимаете и бежите в аптеку за лекарством.

Конечно нужно это принять. Но это не значит, что не нужно бежать за лекарством.

Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя.
и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен.
Сир. 38:9, 12

[Parzifal]

Бог Библии - хороший "шутник" (или жрецы уже истолковали "как надо"): наказал не убивать ближнего своего, однако убийство человека - одно из смертных грехов, которые караются смертью - то есть, забрасыванием камнями... а в некоторых заповедях идёт речь о ближнем:

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего.
Не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

А кто же не ближний, а дальний? А нехорошо поступать с неближним, по умолчанию, можно? Могу я желать яхту Абрамовича? Ведь он мне - неближний...
Извините за оффтоп... странно видеть в разделе "Чёрная магия" ссылки на физику и Библию. Зачем тогда вообще магия и эзотерика? Давайте жить как "все нормальные люди". 8)

[Harmony]

Harmony
Мне нравиться как вы пишите.

а закон обмена энергиями

Но происходит равный и справедливый обмен

принадлежит по праву.

Тут можно много чего написать но я пожалуй ограничусь одним. Можно узнать обмен справедлив для кого?
У вас дома много мебели из дерева? То есть получается вы взяли от природы что то а что дали взамен тому же лесу из которого взято дерево для мебели. Или человек поехал на рыбалку и наловил рыбы какое он имеет право по закону обмена энергии ловить рыбу? Рыба не принадлежит человеку и он насильно ее берет но вот покушать рыбки я думаю вы совсем не против.

Чем принципиально отличается рыбалка где человек удит рыбу от рыбалки где вместо рыбы другие люди с точки зрения обмена энергией?

BillyWalker, взаимообмен человека и природы - это другая тема, не касающаяся кармы. В жизненном цикле все друг друга едят : траву едят травоядные, травоядных едят хищники и так далее. Взаимодействие двух людей всегда связано с обменом энергиями,это неизбежно. И, если вы когда-нибудь думали над тем почему кто-то рождается в хороших условиях, а кто-то в плохих, то понимаете что карма существует. У многих людей в жизни "случаются" якобы "необъяснимые" с точки зрения логики ситуации, как позитивные так и негативные, в большинстве случаев - это закон кармы, закон сохранения баланса энергии. Если какой-то человек помогал тебе долгое время, а ты ничего не отдавал ему, то неизбежно возникает дисбаланс энергий в его пользу, то есть ты автоматически ему будешь должен (если считать с нуля, с первой встречи с этим человеком) Справедливость в таких ситуациях считают не люди, а система. У системы свои единицы измерения.

[BillyWalker]

Человек может брать то, что хочет, но и должен быть готов отдать то, что Бог решит у него забрать.

Об этом и пишу выше привел пример как бог решил отнять у вас здоровье а вы вместо того чтобы принять бежите в аптеку. Где логика?

Конечно нужно это принять. Но это не значит, что не нужно бежать за лекарством.

Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя.
и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен.
Сир. 38:9, 12

Вас почитаешь так бог ведет себя не как бог а как проститутка. Принимает решение наказать человека и тут же его отменяет.

Ты согрешил переде лицом моим посылаю на тебя болезнь.
Ай прости я не хотел исцели меня пожалуйста!
Ах негодник исцелись и не греши больше.
Ок.

Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:

взаимообмен человека и природы - это другая тема, не касающаяся кармы.

А вот с этого момента поподробнее. Вам это бог сказал что карма касается только взаимоотношения между людьми а между например человеком и животными нет. Или может у вас есть свой опыт как вы пришли к такому выводу что карма распространяется только на людей?

Если какой-то человек помогал тебе долгое время, а ты ничего не отдавал ему, то неизбежно возникает дисбаланс энергий в его пользу, то есть ты автоматически ему будешь должен

Предположим вы мне должны с прошлой жизни мне как долг взыскать и что еще более интересно как понять что вообще это за долг?

[The Maker]

Parzifal, я думаю, всё же не обязательно приводить здесь притчу о добром самарянине?

Что же касается заповедей и убийства:

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. Но посредник при одном не бывает, а Бог один. Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
Гал. 3:19–26

Но это оффтоп. А мы обсуждали вполне конкретный вопрос - право человека на владение существами и растениями (и отличие этого случая от случая с другими людьми).
Про физику же автор темы начала разговор. Мне тоже, должен сказать, интересно, как она относится к чёрной магии.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Об этом и пишу выше привел пример как бог решил отнять у вас здоровье а вы вместо того чтобы принять бежите в аптеку. Где логика?

Не могу понять, чем Вам не угодили аптеки? Бог попускает болезни, но и лекарства существуют по Его воле. Иными словами, само воздаяние уже предусматривает и существование лекарств в том числе. Что вполне понятно из той цитаты, что я привёл.

[BillyWalker]

Не могу понять, чем Вам не угодили аптеки?

Не угодили тем что на примере аптек закон согрешил получи наказание сводиться на нет. Потому что на любое наказание есть противодействие.

Предстал перед земным судом откупился и гуляешь. Предстал перед небесным помолился и свободен аки птица. Вот и получается что наказывают не тех кто совершил преступление а тех кто вовремя не помолился или не откупился.

[Marianna_]

Уважаемые! А можно как-то хотя бы в этой теме обойтись без библейского Бога, который "забирает здоровье и насылает болезни"? Тема вообще-то совершенно о другом, и я, как ТС данной темы, попрошу придерживаться заданной тематики, а не сводить тему к цитатам из Библии.
Если у кого-то есть желание поговорить на тему библейского Бога - пожалуйста, создавайте свою тему по этому вопросу.

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:

Marianna_
Мне, безусловно, очень далеко до полного понимания всякого разного рода "карм"/обработок и т.п. философии, т.к. я ее не особо разделяю, но принимаю во внимание эту теорию, как одну из возможных точек зрения.
У меня такой возник:
Чем отличается Ваша "ловушка" у восточных магов, от банальной обережки?
Мне интересен сам принцип действия.

Я понятия не имею, что вы подразумеваете под словосочетанием "банальная обережка"? Для меня банальная обережка это буквально 4 слова и два взмаха рукой. А в этой теме я рассказывала о методах принципиально иного уровня. И я полагаю, что имею право на элементарное уважение и на то, что даже если кто-то что-то не понимает, то не станет пытаться низводить до "банального уровня".

И еще: мне совершенно безразлично, кто там что-то разделяет или нет. Я изначально оговорилась, что пишу для индивидов, т.е. для тех, кто понимает и разделяет, и кому это может быть интересно. И, кстати, именно принцип действия, "который вам так интересен", я описала достаточно ясно в постах выше. Так перечитайте внимательнее, если уж и правда вам интересно.

[laris-ka]

Да. И, заметьте, в чем феномен: эту энергию люди отдают сами, причем абсолютно добровольно, надеясь, что она навредит. Именно в этом побуждении и заключается "ахиллесова пята" нападающих Повторюсь, тут главное ни в коем случае не опускаться до таких же методов, иначе моментально потеряешь преимущество, а "ловушка" из грозного защитника превратится в пустую безделушку.

принцип работы следующий- если у человека есть силы вредить, то значит они у него , силы эти лишние.Энергия потраченная на вредительство , когда нарушается благополучие чье либо, нарушается закон магии, о том, что она не должна приносить вред, либо закон о свободе выбора, когда происходит манипуляция сознанием либо волей-все эти случаи дают право взять и перенаправить энергию агрессора на нужды мага. А почему бы и нет. И главное-такую ловушку нападающему не обойти. Единственный способ-не делать того, что он делает. Вот так

[Marianna_]

Не смотря на Вашу предвзятое отношение к автору вопросов, не могли бы Вы, не только для неё, но и вообще для всех заинтересованных лиц, разъяснить всё-таки вашу позицию, касательно адекватности распространения "школьного курса физики" на область эзотерического?

Во-первых, у меня нет и никогда не бывает предвзятого отношения к кому-либо, это не в моем характере. Но я не считаю правильным разговаривать в хамской манере, а у уважаемой Джейн это вполне в норме вещей, причем не впервые.
Во-вторых, все в этом Мире следует рассматривать по аналогии. Абсолютно все. И нет каких-то законов для физики и каких-то для метафизики. Все, у кого была цель понять, о чем я говорила - поняли. А у кого цель поспорить - это бесполезно, потому что я никогда не вступаю в споры, это моя принципиальная позиция.
Зафлуживать тему тоже не нужно. Если есть вопросы - задавайте, но в корректной форме. Если посчитаю нужным - отвечу. Если нет, ну значит извините.

[laris-ka]

если кто-то что-то не понимает, то не станет пытаться низводить до "банального уровня".

в этом вообще нет ничего банального, потому что многие даже не понимают о чем идет речь.Думаю потому, что многие не соблюдают законов магии, это привычка к безнаказанности.Делаю что захочу. И вдруг оказывается, что можно тупо влететь. Потому маги , которые увлекаются влияниями на других, чернухой , не желают признавать, что оказывается есть способы их остановить. И практически нет способов остановить влияние такое, так как судьей при этом будут не люди, а Высшие Силы.

[Marianna_]

принцип работы следующий- если у человека есть силы вредить, то значит они у него , силы эти лишние.Энергия потраченная на вредительство , когда нарушается благополучие чье либо, нарушается закон магии, о том, что она не должна приносить вред, либо закон о свободе выбора, когда происходит манипуляция сознанием либо волей-все эти случаи дают право взять и перенаправить энергию агрессора на нужды мага.

Да, и не только мага.

А почему бы и нет. И главное-такую ловушку нападающему не обойти. Единственный способ-не делать того, что он делает. Вот так

Согласна.
Я полагаю, такие ловушки существуют в любых видах Магии. Например, хороший рунолог способен изобразить такую формулу, что мало точно не покажется Но разумеется не любой рунолог.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

Думаю потому, что многие не соблюдают законов магии, это привычка к безнаказанности.Делаю что захочу. И вдруг оказывается, что можно тупо влететь. Потому маги , которые увлекаются влияниями на других, чернухой , не желают признавать, что оказывается есть способы их остановить. И практически нет способов остановить влияние такое, так как судьей при этом будут не люди, а Высшие Силы.

Да. Многие колдуны искренне считают, что Черная Магия это нарушение Законов Мироздания по собственной прихоти, разгул безнаказанного вандализма и реализация личных амбиций. Однако это абсолютно не так.

[laris-ka]

Согласна.
Я полагаю, такие ловушки существуют в любых видах Магии. Например, хороший рунолог способен изобразить такую формулу, что мало точно не покажется Но разумеется не любой рунолог.

принимаю как комплимент , спасибо

Да. Многие колдуны искренне считают, что Черная Магия это нарушение Законов Мироздания по собственной прихоти, разгул безнаказанного вандализма и реализация личных амбиций. Однако это абсолютно не так.

настоящая магия подразумевает строгий баланс и соблюдение правил. И мы видимо говорим об одном незыблемом .Если колдун делает что либо, он не может оказаться не отблагодаренным, так же не может оказаться и безнаказанным. Такой подход подразумевает что ловушка захлопнется, если колдун невежда.

[Avanda]

Я понятия не имею, что вы подразумеваете под словосочетанием "банальная обережка"?

Собственно, я подразумеваю как раз то, что ВЫ имели ввиду, когда писали про "ловушку". Обережка - это то же предмет, который делается вручную и призван защитить своего "хозяина" не важно от кого и не важно, когда было воздействие, буквально "активируется" он когда человеку пакостят. По Вашему описанию, оберег очень похож на описанную Вами "ловушку", поэтому и интересуюсь.

И еще: мне совершенно безразлично, кто там что-то разделяет или нет. Я изначально оговорилась, что пишу для индивидов, т.е. для тех, кто понимает и разделяет, и кому это может быть интересно.

Я себя к индивидам не причисляю, просто любопытствую. Не хотите подробнее писать - Ваше право
А, из Ваших постов я сделала вывод только то, что эта "ловушка" не более, чем заговоренный предмет. Возможно, я и ошибаюсь

[Harmony]

А вот с этого момента поподробнее. Вам это бог сказал что карма касается только взаимоотношения между людьми а между например человеком и животными нет. Или может у вас есть свой опыт как вы пришли к такому выводу что карма распространяется только на людей?

Карма распространяется на всех и вся. Речь о том что взаимоотношения людей /людей и природы - это разные виды (условно говоря) закона о балансе энергии.

Предположим вы мне должны с прошлой жизни мне как долг взыскать и что еще более интересно как понять что вообще это за долг?

Долг взыскает система мироздания (Бог). Так как мы все находимся внутри этой системы, то на нас действуют ее законы. Ну а как вам понять кто вам должен и кому должны вы - это уже вопрос слишком глубокий, есть разные техники восстановления памяти , работы с подсознанием, с прошлым ...Это не моя специализация - работа с прошлым, с кармой. Я работаю с этим насколько возможно для восстановления своей памяти, для того, чтобы разобраться в своей карме, но ничего советовать вам не буду, так как нахожусь сама в процессе изучения. Жизнь сама нас сталкивает с теми, кому мы должны и кто должен нам, чтобы восстановить баланс. Если есть какие-то проблемные отношения в жизни, то скорее всего эта связь возникла из-за дисбаланса энергий между вами, который тянется из прошлых жизней. Исходят из того кому тяжелее в этих отношениях, можно понять кто кому был должен. Вспомните, проанализируйте свои взаимоотношения с людьми, свою жизнь и уверена вы найдете какие-то схожие ситуации, происходящие с вами.

[laris-ka]

что эта "ловушка" не более, чем заговоренный предмет. Возможно, я и ошибаюсь

ловушка да.Но ее ведь нужно правильно создать. Заговоренный предмет-это немного из другой оперы.Нужно создать цепочку энергетическую, она работает от определенных потоков энергии, не на все что попало. Если вы к примеру с соседкой поругались,это не включается.Но если соседка написала на вас донос из месть в прокуратуру, включается.Поскольку соседка покусилась на ваше время и ваши силы.И вообще совершила подлость. так как то и работает.А подклад заговоренный будет так работать?

[Avanda]

ловушка да.Но ее ведь нужно правильно создать.

А оберег не надо правильно создавать? ИМХО любой "заговоренный предмет" нужно правильно создавать, иначе это не более, чем предмет.

[laris-ka]

А оберег не надо правильно создавать? ИМХО любой "заговоренный предмет" нужно правильно создавать, иначе это не более, чем предмет.

ну наверное вы в своем понимании вопроса правы.Не буду спорить, поскольку спор не о чем. Особенно учитывая, что такая программа является не оберегом , а скорее амулетом.

Добавлено спустя 2 часа 44 минуты 21 секунду:
Оберег-это вещица или программа, которая оберегает хозяина, дом или имущество. Она ничего никому не возвращает.ЕЕ назначение-не допустить неприятностей, плохих людей или какие то проблемы в дом. Или к человеку. Оберег-это вещь или предмет, которые сами по себе могут как то влиять на объект с целью его защиты. Эта вещь должна сама по себе быть источником силы и энергии. Эта энергия и усиливает биополе человека, не давая проникать в него разному негативу.
Амуле́т (от латинского amuletum — «дающий силу») — предмет, которому приписываются магические силы, который должен принести счастье (энергетическое, та́инственное действие) и уберечь от потерь (защитное действие).
так вот несли программу на возврат краденой энергии внести в амулет- он будет рассеивать и преобразовывать энергии врага, при этом энергия не будет теряться.Она будет использоваться во благо человека, носящего амулет такой.
Я честно говоря не понимаю, при чем тут БОГ, какие то личные проблемы психологически и психоанализ. Просто предложено всем подумать над тем, что вот может быть такая программа.Другое дело как маг настроит амулет, куда будет использована эта вот энергия.На какие дела.Тут уж только мастерство мага работает.