иллюзию всегда можно поставить на работы, но если человек попадается мало-мальски с более высокими вибрациями, то ему эту иллюзию сдуть 2 секунды, зато как приятно человек старался время вкладывал, силы, а тут раз и все снесли и счистили)))Avanda писал(а):Du6elov
Все с Вами понятно Любимые отговорки интернет магуев 8) Слились с любимым аргументом " у меня все аутентичное и бла-бла-бла"
Видела уже Ваш аутентичный новодел на коленке писанный. Все бы ничего, но в массы свою чухню нести не надо 8) По закрепы, непрогляды и прочую муть. Выглядит, как будто себе цену набиваете, чтобы простофилям свои услуги подороже продать...
КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
- Посетитель
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 26 июн 2014, 13:28
- Репутация: 11
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 4485
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
- Репутация: 353
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
по закрепам традиция древняя, например, она появилась уже в шумерской заговорной традиции:По закрепы, непрогляды и прочую муть.
Помимо того, что слова, добавляемые к операциональным ритуалам, увеличивают их действенность, они подкрепляют их результат, делая его более надежным, «заверяют» его, фиксируя его и придавая ему окончательный характер.
В качестве закрепов применялись формулы:
Злой язык пусть в стороне стоит
именем Небес будь заклято, именем Земли будь заклято
Его узел развязан, его колдовство уничтожено,
Все волшебство, чары колдунов развеяны
Пусть поселятся в этом доме благой бог и бог света
Все колдовство, порчи, пусть будут развеяны по приказу царственной владычицы богов
Скрепление заговора именем владычицы магических формул
По материалам Ш.Фоссе
Композиционная классификация заговорных формул.
Формулы начала чары (инцидентные, эталонные, легитимационные)
Формулы основной части (рецептурные, профилактические)
Формулы окончания (трисекрация, приближение хранителей, закрепка чары)
По материалам В.В.Емельянова
По материалам магистерской диссертации 1931 г; посвященной шумероязычным заклинаниям, А.Фалькенштейн
- Модератор
- Сообщения: 5655
- Зарегистрирован: 27 янв 2010, 15:08
- Репутация: 1709
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
Sinais
Вы, видимо, тему по диагонали прочитали, в противном случае, я не могу объяснить, почему Вы пишите про слова в конце заговора, а речь идет о "полноценных обрядах, которые должны закрепить другой заговор" 8)
Речь идет об этом
Вы, видимо, тему по диагонали прочитали, в противном случае, я не могу объяснить, почему Вы пишите про слова в конце заговора, а речь идет о "полноценных обрядах, которые должны закрепить другой заговор" 8)
Речь идет об этом
То, о чем пишите Вы, вообще, НЕ обсуждается. Давайте НЕ будем вносить путанницу 8)Предпризывы, окропления мест под специфику ритуала, многократные закрепы через определенные сроки с различными модификациями.
Чтение любовных раскладов viewtopic.php?f=226&t=108009
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 4485
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
- Репутация: 353
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
я не имею привычки читать по диагонали
я привела примеры фрагментов закрепов, я думала это понятно
но если вам так интересно, могу приводить фрагментами пополнее
и так же это:
но предпризывов - выше крыши
окропление мест - так же имеется
без многократных закрепов - тоже никак
вы желаете целиком научные статьи по специфике месопотамских заговоров или ритуалы до кучи добавить?
я привела примеры фрагментов закрепов, я думала это понятно
но если вам так интересно, могу приводить фрагментами пополнее
и так же это:
насчет различных модификаций - на предмет этого не рассматривала, не уверена что именно такПредпризывы, окропления мест под специфику ритуала, многократные закрепы через определенные сроки с различными модификациями.
но предпризывов - выше крыши
окропление мест - так же имеется
без многократных закрепов - тоже никак
вы желаете целиком научные статьи по специфике месопотамских заговоров или ритуалы до кучи добавить?
- Модератор
- Сообщения: 5655
- Зарегистрирован: 27 янв 2010, 15:08
- Репутация: 1709
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
А, мы о месопотамских заговорах разве разговариваем?вы желаете целиком научные статьи по специфике месопотамских заговоров
Извините, конечно, но я ни о месопотамских, ни о шумерских заговорах с Вами дискутировать не намерена. Разговор шел конкретно о нашей деревенской магии это раз.
Во-вторых, Ваша цитата
ясно дает понять, что Вы мне пишите о словах-ключах, которые добавляют в конце заговоров ВСЕГДА и о которых я речи НЕ вела вообще.Помимо того, что слова, добавляемые к операциональным ритуалам, увеличивают их действенность, они подкрепляют их результат, делая его более надежным, «заверяют» е
Меня удивляет, что вместо того, чтобы закрыть эту тему, Вы начинаете со мной спорить.
Если у Вас есть аргументы против моего мнения, что всякие "непрогляды, замки на работу, закрепы (заговоры после заговора), хозяева кладбищ" и прочая ахинея - безбожный новодел. Я м удовольствием их выслушаю. Но, меня интересует это только лишь в аспекте нашей, деревенской магии. тк разговор исключительно в аспекте нашей традиции 8)
Чтение любовных раскладов viewtopic.php?f=226&t=108009
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 4485
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
- Репутация: 353
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
это ваши слова?Все эти закрепы и непрогляды новомодная чухня, уж извините
уж куда новомоднее, чем древние месопотамские ритуалы
вы же не уточняли - что только про деревенскую магию говорили, а в целом обобщили - новомодное - так вот это не так, таким формулам и ритуалам уже несколько тысяч лет
про непрогляды речи не шло, а закрепов сколько угодно
и не как вы считаете - что это слова-ключи в конце заговора, а целые тексты на эту тему, их ставили тогда в конце заклинаний
несогласие с вашим мнением вы почему то воспринимаете как спор
это удивительно, с чего я должна с вами спорить или соглашаться
я просто привожу научные данные о древних традициях, которые вы хотели получить, без уточнения, что касается это только славянских заговорных традиций
и вот это в частности:
я не поленилась, подобрала массу данных и по теории и по ритуалам древнимПредпризывы, окропления мест под специфику ритуала, многократные закрепы через определенные сроки с различными модификациями.
где есть и предпризывы в большом количестве, и освящение всего и сразу - от зданий, предметов - до людей, и многократные закрепы
Пусть Ануннаки, великие боги, дадут тебе в подарок жизнь и мир сердца.
Пусть Нинурта, могучий герой Эллиля, помогает тебе на поле битвы.
Пусть Нинурта, посланник Экура, изгонит из тебя живые существа,
В доме омовений пусть он заставит тебя сверкать;
пусть добрый утукку, добрый шеду дадут тебе здоровье;
пусть злой этемму, злой алу ... в стороне стоят
пусть добрый утукку, добрый шеду,
Ануннаки, великие боги,
и Шамаш дадут приказ о твоем выздоровлении.
• Жизнью почтенного Шамаша будьте закляты!
• Жизнью Эа, владыки истоков, будьте закляты!
• Жизнью Асаллухи, экзорциста богов, будьте закляты!
• Жизнью Гирры, схватившего вас, будьте закляты!
это похоже на слова-ключи?• Душой Неба, душой Земли
• Будь заклят!
Душой Энлиля
• Буль заклят!
• Душой Уту
• Будь заклят!
• Тот, кто злое делает,
• Никогда пусть не вернется!
• С водой на пристань пусть не льется!
• Пусть (на священную пристань)
• Нога твоя не ступает!
- Модератор
- Сообщения: 5655
- Зарегистрирован: 27 янв 2010, 15:08
- Репутация: 1709
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
Sinais
Видимо, я посчитала, что это само собой разумеющееся, что речь идет только о нашей истории. Где я придерживаюсь своего мнения, про новомодную ахинею.
Я с Вами запуталась уже!!!!
Видимо, я посчитала, что это само собой разумеющееся, что речь идет только о нашей истории. Где я придерживаюсь своего мнения, про новомодную ахинею.
Если, они из надёжны источников, то я была бы рада, если бы Вы привели пару примеров. Очень интересно, как у шумеров и в Месопотамии колдовали)я не поленилась, подобрала массу данных и по теории и по ритуалам древним
Я с Вами запуталась уже!!!!
Давайте уточним: По слова ключи, слова которыми заговор заканчивают я не говорила. Речь только об полноценных обрядах, которыми сейчас "закрывают" основное действо.это похоже на слова-ключи?
Чтение любовных раскладов viewtopic.php?f=226&t=108009
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 4485
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
- Репутация: 353
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
значит я вас не так поняла)
источники - научная литература по ассириологии, практически везде указано авторство
вам что было бы интересно? я, в числе прочего, подобрала несколько описаний ритуалов, и немного теоретики
источники - научная литература по ассириологии, практически везде указано авторство
вам что было бы интересно? я, в числе прочего, подобрала несколько описаний ритуалов, и немного теоретики
- Модератор
- Сообщения: 5655
- Зарегистрирован: 27 янв 2010, 15:08
- Репутация: 1709
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
Мне интересно само построение ритуала. Как готовились, что делали и тп. Просто у нас есть много сборников фольклорных, этимологических. Научные работы, которые построены на описании заговоров и обрядов. Информации много, читай, вникай и думай + это наша история и так или иначе старшие родственники поделятся знаниями.Sinais писал(а):значит я вас не так поняла)
источники - научная литература по ассириологии, практически везде указано авторство
вам что было бы интересно? я, в числе прочего, подобрала несколько описаний ритуалов, и немного теоретики
А, такие виды как шумерская магия, например, условно не может быть таки же достоверной, по причине отдаленности по времени и разности культур, поэтому я и не лезу туда, где не смогу разобраться.
Чтение любовных раскладов viewtopic.php?f=226&t=108009
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 4485
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
- Репутация: 353
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
Тогда вот эти 2 ритуала (под спойлером) вам возможно будут интересны для сопоставления с современными традициямиМне интересно само построение ритуала. Как готовились, что делали и тп. Просто у нас есть много сборников фольклорных, этимологических. Научные работы, которые построены на описании заговоров и обрядов.
1-ый текст - техничное описание действий
2-ой - фрагменты очень больших обрядов - маклу и шурпу
научные работы тоже есть - по структуре заговоров, по типу ритуалов, если заинтересует - сброшу вам
ну это да, все же это восстанавливается по археологическим данным, не всегда это полностью, но есть и описания ритуалов и обрядов довольно полные, правда, со своей спецификойА, такие виды как шумерская магия, например, условно не может быть таки же достоверной, по причине отдаленности по времени и разности культур
- | +
- Участник
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 00:09
- Репутация: 15
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
Это явно религиозные обряды. Религия тем и отличается от магии что её обряды вполне официально отправляют вполне официальные лица. Специально обученные официальные лица. Жрецы, то есть. А по нашему священнослужители.
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 4485
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
- Репутация: 353
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
это жреческие обряды, но были и для личного пользования
такая и была в то время магия, осуществлялась посредством сил Богов и духов, ну и часть маг.принципов используется и поныне - фигурки из разных материалов - вольты сейчас, узелковая магия и пр.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Вот обряд с участием человека и помощью жреца
Ритуал против призраков
Новоассирийский текст ритуала KAR 234, целью которого было изгнание призраков, наводивших на человека порчу. Перевод с аккадского В. В. Емельянова по изданию: Castettino G. Rituals and Prayers against Appearing Ghosts // Orientalia (1955). P. 240–274,
Если человеку мертвецы предстанут — на закате дня землю ты подметешь, освященной водой окропишь, кадильницу с кипарисовым ароматом на факел с чертополохом перед Уту поставишь, первосортное вино возольешь и установишь, воду колодца, воду реки, воду канавы, воду арыка, вино, пиво воедино смешаешь, внутрь бычьего рога возольешь, золу перед ним распространишь. Больной человек своей левой рукой (это) поднимет, факел своей правой рукой, бычий рог своей левой рукой он поднимет. Так сказать (ему) надлежит: «Боже мой, обратись ко мне! Богиня моя, посмотри на меня! Пусть сердца ваши яростные успокоятся! Пусть печень ваша угомонится! Благополучие пошлите мне!» Так ты должен дать ему сказать, ты (же) перед Уту встанешь и так скажешь: «Мертвецы многочисленные имяреку, сыну имярека, явились! Пусть (хотя бы один) мертвец станет ему известен из тех, что явились! Ради того, чтобы он не возвращался к имяреку, сыну имярека, рабу твоему, — это ему я дал, возьми его от меня! Тогда к имяреку, сыну имярека, рабу твоему, он не вернется, он ему не предстанет!» Как только ты это скажешь,— воду из бычьего рога на руки [хх] ты возольешь, имя мертвеца произнесешь, так скажешь: «Заклят будь Шамашем!» Факел (ты возьмешь), [так скажешь]: «С этого дня до другого лицо свое отверни!..»
такая и была в то время магия, осуществлялась посредством сил Богов и духов, ну и часть маг.принципов используется и поныне - фигурки из разных материалов - вольты сейчас, узелковая магия и пр.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Вот обряд с участием человека и помощью жреца
Ритуал против призраков
Новоассирийский текст ритуала KAR 234, целью которого было изгнание призраков, наводивших на человека порчу. Перевод с аккадского В. В. Емельянова по изданию: Castettino G. Rituals and Prayers against Appearing Ghosts // Orientalia (1955). P. 240–274,
Если человеку мертвецы предстанут — на закате дня землю ты подметешь, освященной водой окропишь, кадильницу с кипарисовым ароматом на факел с чертополохом перед Уту поставишь, первосортное вино возольешь и установишь, воду колодца, воду реки, воду канавы, воду арыка, вино, пиво воедино смешаешь, внутрь бычьего рога возольешь, золу перед ним распространишь. Больной человек своей левой рукой (это) поднимет, факел своей правой рукой, бычий рог своей левой рукой он поднимет. Так сказать (ему) надлежит: «Боже мой, обратись ко мне! Богиня моя, посмотри на меня! Пусть сердца ваши яростные успокоятся! Пусть печень ваша угомонится! Благополучие пошлите мне!» Так ты должен дать ему сказать, ты (же) перед Уту встанешь и так скажешь: «Мертвецы многочисленные имяреку, сыну имярека, явились! Пусть (хотя бы один) мертвец станет ему известен из тех, что явились! Ради того, чтобы он не возвращался к имяреку, сыну имярека, рабу твоему, — это ему я дал, возьми его от меня! Тогда к имяреку, сыну имярека, рабу твоему, он не вернется, он ему не предстанет!» Как только ты это скажешь,— воду из бычьего рога на руки [хх] ты возольешь, имя мертвеца произнесешь, так скажешь: «Заклят будь Шамашем!» Факел (ты возьмешь), [так скажешь]: «С этого дня до другого лицо свое отверни!..»
- Участник
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 00:09
- Репутация: 15
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
Я не думаю что постороннему человеку, не жрецу, позволялось брать из храма статую бога и тащить её на берег реки или куда там ещё.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Когда в обряде участвует жрец это не магия, а религия.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Когда в обряде участвует жрец это не магия, а религия.
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 4485
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
- Репутация: 353
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
освящение статуй - это просто пример почти полной ритуалики, сохранившейся
это конечно, только жрецы могли делать
но и в каждом доме были свои домашние изображения богов, с которыми самостоятельно взаимодействовали
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
как найду (где-то было) описание для самостоятельных действий - могу выложить
но такова и была магия
это конечно, только жрецы могли делать
но и в каждом доме были свои домашние изображения богов, с которыми самостоятельно взаимодействовали
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
как найду (где-то было) описание для самостоятельных действий - могу выложить
но такова и была магия
- Участник
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 00:09
- Репутация: 15
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
Это примерно как в России в каждом доме были иконы. Молится можно, но обряды проводить - извольте попа позвать.
Никогда и нигде жрецы не уступят своих функций.
Никогда и нигде жрецы не уступят своих функций.
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 4485
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
- Репутация: 353
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
религия от магии не отделялась, все использовалось в практических целях
и в общем-то, много чего можно было делать самостоятельно
и в общем-то, много чего можно было делать самостоятельно
- Участник
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 00:09
- Репутация: 15
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
Хотелось бы примеров такого.
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 4485
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
- Репутация: 353
- Пол:
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
тут дело не только в захвате функций в то время, а в основном в том, что надо было учиться много лет, чтобы освоить и магию и религию
по оценкам ассириологов - уровень жрецов был намного выше нынешнего уровня хорошо образованных ученых, на уровне профессоров
как бы не всем надо было - этим занимались как отдельной профессией
поищу что было для самостоятельных действий
по оценкам ассириологов - уровень жрецов был намного выше нынешнего уровня хорошо образованных ученых, на уровне профессоров
как бы не всем надо было - этим занимались как отдельной профессией
поищу что было для самостоятельных действий
- Участник
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 19 мар 2016, 00:09
- Репутация: 15
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: КАК РАССОРИТЬ ЛЮДЕЙ? БЫСТРО И НАВСЕГДА!!!
Странные какие то ассирологи. Нельзя быть одинаково образованным во всех областях. Это всё равно что сравнивать уровень образования профессора биологии и профессора астрномии. Первый смотрит в микроскоп, а второй в телескоп.Sinais писал(а): по оценкам ассириологов - уровень жрецов был намного выше нынешнего уровня хорошо образованных ученых, на уровне профессоров
Как говорил один умный человек - нельзя объять необъятное.
Добавлено спустя 58 секунд:
Заодно поищите какие наказания были предусмотрены для шибко самостоятельных.Sinais писал(а): поищу что было для самостоятельных действий
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 4485
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
- Репутация: 353
- Пол:
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 1052 Просмотры
-
Последнее сообщение perhaps yes
06 апр 2015, 19:47
-
- 4 Ответы
- 702 Просмотры
-
Последнее сообщение sandra26
07 дек 2015, 21:08
-
-
Можно ли рассорить отца и дочь от первого брака.
Kriss2011. ru » 21 июн 2020, 12:50 » в форуме ИП Разное - 5 Ответы
- 1007 Просмотры
-
Последнее сообщение Бульдожио
21 июн 2020, 16:02
-