Тонкий Мир

Что чаще всего мы читаем на форумах в ответ на вопрос о порче детей и беременных?
Нам отвечают что этого делать ни в коем случае нельзя, за такое деяние "прилетит наслабо" , "ВС настучат по голове" , и что там ещё? Что-нибудь на счёт Кармы или Рода, это уж кто из отвечающих в чём подвизается.
Но самое удивительное, что и те, кто называет себя "чернушниками", "чернокнижниками", "колдунами" и "ведьмами" тоже дуют в ту же дудку. Прилетит, дескать, от ВС нехило. Почему они в этом так уверены?
Рассмотрим. 8)
Что такое "маг" или "колдунья" отвечающие на форумах? Это среднестатистический горожанин, неуёмный пользователь интернета. Что он видит вокруг, что слышит, о чём читает? Молодые люди начинают баловаться сексом чуть ли не со школьной скамьи. Как следствие - аборты, ЗППП и прочие прелести. Выйдя замуж, дамы тоже не спешат рожать, надо им "пожить для себя", погулять и тыпы. А когда их разберёт охота "завести ребёночка", то оказывается что время упущено и здоровье подорвано. (Излишествами всякими нехорошими .) Проблемки возникают. С зачатием, с вынашиванием... А когда каким-то чудом, или с помощью ЭКО, им удастся таки родить, то носятся с этим чадом как с писаной торбой. То бишь относятся трепетно, ведь в большинстве семей чадо одно.
Такое вот трепетное отношение загнано в подкорку современного горожанина, не важно, колдун он там или трамвайный кондуктор.
А как на счёт колдуна 15-19 вв? Кто это такой? Чаще всего, это житель деревни, к которому односельчане обращаются за приворотным зельем. А к повитухам и ведьмам обращались за зельем для выкидыша и травой "неродихой", потому как надо ж было регулировать рождаемость. Когда много детей, их надо как-то прокормить, до тех пор пока сами они войдут в пору и станут работниками.
На Руси рождаемость как-то ограничивали посты. В Европе и этого не было. Вспомним известную сказку про мальчика-с-пальчик. Родители там упорно своих детей в лес отводили, на погибель, а те возвращались, чтоб родители снова их туда отвели, да подальше...

Появление на свет лишнего ребенка в бедной семье считалось семейным
горем, а высокую рождаемость объясняли своим скромным благосостоя-
нием. Образную картину этого сюжета нарисовал в 1890-х гг. бедный кре-
стьянин деревни Елехово Череповецкого уезда Новгородской губернии.
Пришел он однажды к священнику и просит пудик муки на лишнего ребен-
ка. «Уж видно сильно же на нас прогневался Бог. Пять человек, батюшка,
было, а вот недавно шестого принесла». — «Не спал бы вместе с женою,
так вот бы Бог и не прогневался», — ответил священник. — «Батюшка,
богатый то как поужинает досыта, так и спит до утра, ничего ему и в голову
не придет. А голодный то ляжешь, ночь и не спишь, да чего-нибудь и нава-
рогосишь. Оттого у богатых всегда и ребят меньше» (РО РЭМ, ф.7, оп.2,
д.861, л.5-6).
В Белозерском уезде появление на свет ребенка считалось благослове-
нием Божьим. Двойни понимались как наказание Божье за грехи. Рожде-
ние мальчика — как будущего кормильца семьи — предпочтительно. Ма-
тери предпочитали рождение первенца-девочки, как будущей няньки для
последующих детей (Новгородская губ. — РО РЭМ, ф.7, оп.2, д.739, л.2).
В селе Борисово Череповецкого уезда появление ребенка на свет воспри-
нималось как благословение Божье только в зажиточных семьях и где не-
много детей, а в бедных семьях — наоборот. Бабы, у которых много детей,
говорили между собой так: «Наказал меня Господи, этакая уйма ребят и
смерти-то на них нет. Наших ребят и смерть, видно, боится». Особенно не-
приятным «гостем» считался ребенок, когда баба родила в сенокос или
жнитву, потому что в это время дороги рабочие руки (Новгородская губ. —
РО РЭМ, ф.7, оп.2, д.878, л.2).
У тихвинских крестьян появление нового члена семьи было всегда почти
нежелательно, и «родители бывают очень довольны, когда новоприбывший
переселяется на кладбище». При рождении двойни женщине приходилось
выслушивать упреки, часто даже ругань мужа и домашних. Ее одну считали
виновницей несчастья и не жалели обидных слов. Бывали случаи, когда
женщине сразу же после родов приходилось переносить побои от мужа за
то, что в семье родилась двойня. Сына всегда предпочитали девочке, так
как на мальчика смотрели как на будущего работника семьи, а на девочку
как на чужую (Новгородская губ. — РО РЭМ, ф.7, оп.2, д.838, л.2). Среди
шуйских крестьян появлению ребенка радовались лишь в обеспеченных и
малодетных семьях. В большинстве случаев на детей смотрели как на неиз-
бежное зло, уповая на то, что «може не будут жить». Колыбельная песенка
содержала такой припев: «О баю, баю, баю! Нет ли местечка в раю!» Осо-
бенно огорчительно было появление двойни (Владимирская губ. — БВКЗ.
С.264).
По данным доктора Г. Попова, обобщившего обширный материал этног-
рафического бюро князя В. Н.Тенишева из 23 русских губерний, в суще-
ствовавших условиях деревенской действительности «выживают только
сильнейшие и гибнет почти половина детей деревни, едва дожив пятилетне-
го возраста» (Попов Г. С.1).
Вот такая, немного длинная цитата. Характеризует отношение к детям в крестьянской среде.
Можно сделать вывод, что если деревенские колдуны и не портили детей, то только потому что подобное никому и в голову не приходило.
Портили то что имело ценность. Лошадь. Корову. Урожай.

С приветом. J.

Jaine писал(а):Портили то что имело ценность. Лошадь. Корову. Урожай.

вот вы сами и ответили)))
За порчу "ценного" прилетает обычно. Ценится в разные времена разное. Те стародавние колдуны и нынешние, не желающие портить дитя и беременную, отговаривают от порчи ребенка (коровы) не потому, что боятся что "прилетит" именно им (им не прилетит однозначно - у них за всё заплачено уже давно и немалой ценой), а потому что хотят уберечь клиента от прилета, ибо прилетает именно заказчику, а вовсе не колдуну. ну и этта...есть всё же определенная колдовская этика, которой колдуны придерживаются. Она касается и порч детей в том числе. В любом случае порчи на детей и беременных имеют место быть, могут быть исполнены "по показаниям", условно говоря. Но тут ведь во всех этих "ой, не портите беременную, вам прилетит" лежит не забота о здоровье заказчиков, а нежелание и запрет выкладывать рабочие вещи в общий доступ. Как известно, тырнет - большая помойка, где пасутся всякие разные товарисчи, а трындеть, как известно - не канавы копать, совершенно не обязательно серьезно воспринимать то, что понапишут магуи доморощенные и кармисты недоученные. Поэтому те товарисчи, которые тут пасутся по своим мелким надобностям и те товарисчи, которые воображают себя колдунами, не являясь ими, должны быть лишены возможности делать порчи на беременных и детей (коров), пусть делают порчи на бздех и внешность. Хотя чаще всего эти порчи у них и не лягут, ибо "нефиг".
Вы же не выложите рабочую порчу в общий доступ, правда? И я не выложу. И как снять - тоже не выложу. Привороты - да фиг с ними, пусть забавляются, а порчи и их снятие - нет.
Подытоживая сказанное - портить детей и беременных можно (при уверенности что это "можно" по диагностике-просмотре). Но не нужно. Я лично не порчу))) У меня "полномочий" соответствующих нет, а не потому что я такая высокоморальная и кармы-прилетов-настучанийпобашке боюсь)))

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Jaine писал(а):Можно сделать вывод, что если деревенские колдуны и не портили детей, то только потому что подобное никому и в голову не приходило.

заказчикам не приходило, да ибо бога боялись

Как изящно выразился товарищ Белинский в письме к Гоголю:
"По-вашему, русский народ — самый религиозный в мире: ложь! Основа религиозности есть пиетизм, благоговение, страх божий. А русский человек произносит имя божие, почесывая себе задницу. Он говорит об образе: годится — молиться, не годится — горшки покрывать. Приглядитесь пристальнее, и вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности".

lillwitch писал(а): Вы же не выложите рабочую порчу в общий доступ, правда?

Мне, честно говоря, совершенно непонятна эта погоня за "рабочими порчами", "настоящими заговорами" и тыпы..
Как писал товарищ Кроули: "Любое действие, выполненное с намерением, может стать обрядом."
Мне приходилось наблюдать как люди в состоянии ненависти на волне злости творили смертную порчу самыми простыми действиями.
В принципе, тут можно слепить вольт с пузом и проткнуть его иголкой.

Jaine писал(а):Мне приходилось наблюдать как люди в состоянии ненависти на волне злости творили смертную порчу самыми простыми действиями.

разовое действие, вызванное "к работе" сильной эмоцией не есть рабочая порча, хотя такие случаи имеют место быть, безусловно. Но для колдующих колдовать на эимоциях - слишком большая роскошь и неправильно, поэтому обряды рассматриваются именно с точки зрения рабочести.

Jaine писал(а):То бишь относятся трепетно, ведь в большинстве семей чадо одно.

Ну и возникает такое явление как "этожеребенок" и "онажемать". Причём если мужчина "колдун" редко страдает таким, то "ведьмы" через одну. 8)

Крылатая_ писал(а):то "ведьмы" через одну.

ну это правильно, что вы ведьм в кавычки взяли, потому что настоящие ведьмы этим "онажематизмом" как раз не страдают))

Крылатая_ писал(а): Ну и возникает такое явление как "этожеребенок" и "онажемать". Причём если мужчина "колдун" редко страдает таким, то "ведьмы" через одну. 8)

У каждого свои принципы и свой "моральный кодекс". Но в разделе ЧМ глупо навязывать свои ценности другим.

Нет, ну путь деградации также бесконечен, как и восхождения - это известно любому эзотерику
Вы здесь вообще о чем говорите? О том, что стать упырем - естественное явление? 8)
Может, конечно, и естественное, да вот только не для всех. И эти, другие, поверьте мне, отнюдь не слабее вас...
Фу, ну и тема.....Читать отвратно. Охренели совсем уже, уж простите...

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
Если модератору раздела невдомек, что существуют границы даже у такого форума, как наш, то я сама закрою эту тему недоделанных "колдунов-фашистов", от которой меня, если честно, давно уже мутит.

Добрый всем вечер!
Ну, что, пожалуй, чуть поделюсь историей своей жизни, чтобы желающим заниматься подобным оскомину то сбить.

Мне была сделана "смертная", как тогда это назвали мне (человек 10, а позже и я сама уже себя диагностировала и подтвердила "диагноз"), порча во время беременности, чтобы померла при родах и ребёнок тоже. Заказывала бывшая свекровь в сговоре со всеми членами семьи, то есть это обсуждалось, прямо на семейном совете, т.к. невестка не устраивала всех, из бедной семьи, и якобы мне только квартира нужна была от их сына и т.д.( а делал колдун "чёрный" и довольно сильный), в общем, как здесь говорится - легло. Ну, почти легло..

Я умирала в родах двое суток (при идеальной беременности), вместе с сыном, но в итоге экстренное Кесарево, я кое-как, ребёнок с травмой головного мозга, поражением ЦНС, до уровня ДЦП, аутизм в итоге, сформированный очаг эпилепсии, спайки в кишечнике, птоз (бился головой лбом, ломая мне кости таза, точнее пытался сломить), отбито было всё в лобно-височной доле у него, и включая нервы на глазу, потому и веко опущено. Половины рефлексов не было, в полгода не сидел даже и не переворачивался, на счёт психики понятно, было всё печально, очень.. Я была жутко "порвана" внутри, до полного разрыва матки оставалось не больше 15 минут, когда меня успели всё таки прооперировать, иначе ребёнок бы просто захлебнулся в крови, ну я вряд ли бы выжила (чай, не у Хауса в больнице рожались). Но, за эти злосчастные 15 минут вдруг, пришли другие медики и.. взяли ситуацию под контроль..как ни странно..их вообще там не должно было быть.. но, они то и спасли жизнь и мне и ребёнку.

В общем горе в семью пришло на долгие 4 года.. Потом "священники-целители" говорили мне, что сын взял на себя всю работу.. (они думали, мне полегчает от этих слов)

Сейчас моему сыну почти 7, пока я всеми правдами откачивала своего ребёнка и лечила, по и против всех законов физики, у меня открылся дар лечить вообще, потом я пришла в магию, и получила ещё плюшек. Мой сын, на данный момент, практически здоров (нет ,проблем хватает, но, это уже постороннему взгляду не определить, ходит в садик, готовиться в школу пойти).Как недавно выяснилось и способности имеет, видит многое и чувствует, прямо, как я.

А вот, что с другой стороны, интересные вещи.. Дочь свекрови старшая забеременела через года 1,5 года после меня, от нас даже скрыли всю беременность и этот факт, пока ребёнку там не исполнилось 3 недели, даже родной брат (мой бывший муж) не знал, боялись, что я, якобы прокляну (и в мыслях, такого не возникло бы, но ведь у кого рыльце в пушку судит по себе), я очень рада этому факту, что не знала. Так вот у этого ребёнка - все диагнозы моего один в один - только хуже. И в день её родов, которые должны были идти по плану и отлично, тоже сменилась бригада медиков, только на интернов.. Ребёнка упустили.. Лечить они его толком не могут, семья у сестры, уже на грани развала, сама она в одном шаге от психушки. Мать приезжала к ней помочь, и уехала, т.к. не выдержала собственную дочь, в неадеквате. Младшая сестра (мечтала выйти за богатого, потому и уехала в Москву, где и старшая нашла богатого мужа) тоже сбежала и от матери и от старшей, хотя жили вместе, и теперь живёт в какой-то коммуналке, с парнем(вышла за него замуж уже), у которого нечего нет, и он из бедной семьи. Свекровь осталась здесь в нашем городе одна, никому не нужная и больная, по уши в долгах. В той самой квартире, о которой все переживали, теперь живу только я..
Тот колдун умер, можно сказать, практически, от моего участия, случайно пересеклись, совсем в другом месте, при других обстоятельствах (я узнала его по почерку и следу, уже слишком свежи были воспоминания, да и могла уже кой-чего ) , когда я уже практиковала, и пыталась снять работу со своей знакомой. Работа была снята. И не от моей руки ушёл он.

Так что советую задуматься, и тем кто заказывает, и тем, кто исполняет, как видите, не пронесло никого..
Я никому из них не желала зла, и даже не надеялась, что их Бог накажет, и ничего для этого не делала, пальцем не шевелила в том направлении, у меня много других дел было.

Так что, как говориться, зачем злиться на врагов, Карма чпокнет их за всё.

Jaine писал(а):Что чаще всего мы читаем на форумах в ответ на вопрос о порче детей и беременных?
Нам отвечают что этого делать ни в коем случае нельзя, за такое деяние "прилетит наслабо" , "ВС настучат по голове" , и что там ещё? Что-нибудь на счёт Кармы или Рода, это уж кто из отвечающих в чём подвизается.

Как скучны и предсказуемы вы.
Ренсми, вашу простынь я не читала. Учитесь выражать свои мысли сжато. Краткость - она, как говориться, сестра таланта.

Marianna_ писал(а): от которой меня, если честно, давно уже мутит.

Марианна, не ожидала от вас. С чего вдруг вас замутило от пары цитат из классики и цитаты из этнографического исследования?

Jaine, Толстой тоже не парился на этот счёт.
Странно, учитывая, что первый пост ТС гораздо длиннее..
Если бы Вы прочли, было бы о чём говорить, а так, да, увы, не о чем.
Всего доброго!

Marianna_
На мой взгляд такая тема должна быть на форуме, что бы начинающие "ведьмы" осознавали то, на какой ужас они себя обрекают в дальнейшем. Пример ув. Ренесми очень нагляден и показателен.
Вы абсолютно правы, что вновь открыли тему.

Ренесми писал(а):Jaine, Толстой тоже не парился на этот счёт.

Вы не Толстой.
Толстой умер.

Ренесми писал(а): Если бы Вы прочли, было бы о чём говорить, а так, да, увы, не о чем.

Ну, постарайтесь ужать это до трёх-четырёх сток и, может быть, я прочту.

lillwitch писал(а):ну это правильно, что вы ведьм в кавычки взяли, потому что настоящие ведьмы этим "онажематизмом" как раз не страдают))

Нет, я не то хочу сказать, немного неправильно написала. Я не говорю о том - хорошо это или ужасно. Это дело каждого уже лично, что делать - и каждому с этим жить.
Я хотела заметить, что почему-то "ведьмы" с большей охотой берутся за порчи на беременных и детей. А мужчины - практики неохотно. Да и что там "ведьмы" - часто просто любовницы пытаются навести порчи на беременных жён, а жёны на любовниц и их детей. Почему так? Как же пресловутый "материнский инстинкт" и любовь к детям?

Крылатая_ писал(а):

lillwitch писал(а):ну это правильно, что вы ведьм в кавычки взяли, потому что настоящие ведьмы этим "онажематизмом" как раз не страдают))

Нет, я не то хочу сказать, немного неправильно написала.

Неправильно написали? Или изменили своё мнение после небольшой дискуссии? 8)

[b]Avanda[/b] писал(а):Marianna_
На мой взгляд такая тема должна быть на форуме, что бы начинающие "ведьмы" осознавали то, на какой ужас они себя обрекают в дальнейшем. Пример ув. Ренесми очень нагляден и показателен.
Вы абсолютно правы, что вновь открыли тему.

Avanda
Я и открыла тему по просьбе Ренесми, потому что сочла ее пост важным и убедительным.

Jaine писал(а):Неправильно написали? Или изменили своё мнение после небольшой дискуссии?

У меня по этому вопросу к сожалению нет мнения - как-то он далёк от меня что ли...)

Просто любопытно - что движет женщинами в попытке "порчи" других женщин и детей. И куда пропадают пресловутые "материнские инстинкты" в таком случае. 8)

А в чем смысл темы? В том, что в средние века женщина не считалась человеком, ребенок был расходным материалом, а убивать было престижно?

Крылатая_ писал(а):

Просто любопытно - что движет женщинами в попытке "порчи" других женщин и детей.

Непонимание.


Marianna_
В таком случае откройте и тему про Украину. А то все любители переливать из пустого в порожнее сбегутся сюда.

Jaine писал(а):

Marianna_ писал(а): от которой меня, если честно, давно уже мутит.

Марианна, не ожидала от вас. С чего вдруг вас замутило от пары цитат из классики и цитаты из этнографического исследования?

Меня замутило не от Вашего поста, а от того цинизма, с которым обсуждается данный вопрос.
Я понимаю, что люди разные. У некоторых вообще нет никаких принципов и никаких тормозов, но бравировать этим на открытом форуме некорректно. В этом случае уместно создать закрытый раздел. Кто там что будет писать - мне безразлично, никого ни в чем переубеждать не собираюсь.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Jaine писал(а):

Marianna_
В таком случае откройте и тему про Украину. А то все любители переливать из пустого в порожнее сбегутся сюда.

Я не могу самолично открыть тему про Украину, потому что не я ее закрывала: таково было решение всего Совета.