Re: Эзотерическая психология. Обсуждение.

[Хекс]

Marianna_
Справиться не в смысле изменить ситуацию, а не развалиться и адаптироваться к происходящему. Грубо говоря, регресс в чистом виде.

[Marianna_]

как раз таки уменьшение эмпатии, закрытость от других, концентрация на инфантильных состояниях, расщепление, уход в виртуальное пространство, холодность, неспособность взаимодействовать с другими, проблемы с индивидуацией и идентичностью, это как примеры.

Ну уменьшение эмпатии, закрытость, уход в виртуалку, холодность - понятно. А каким образом может помочь инфантильность, расщепление,неспсобность взаимодействовать с другими и, главное, проблемы с индивидуацией и идентичностью?

[Хекс]

Marianna_
а Вы посмотрите последние тренды на Западе, ситуация с Роулинг и многое другое? Когда нет ощущения безопасности, когда нет надежной опоры, то индивидуация не возможна. То есть пребывая в хаосе, выжить можно тоже будучи хаотичным. Плюс тревога, если ассоциальность имеет такой вес, то строить доверительные отношения просто невыносимо.

[Хекс]

Marianna_
Яркий пример - эксперимент вселенная 25:
Наиболее знаменитый эксперимент Кэлхуна был поставлен на мышах. Условное название эксперимента — «Вселенная 25» (англ. Universe 25), а число «25» — порядковый номер эксперимента. В июле 1968 года в проволочный загон в лаборатории на базе Национального института психического здоровья были помещены 4 пары мышей. Загон с 256 ящиками-гнёздами, каждое из которых было рассчитано на 15 мышей, был оборудован раздатчиками воды и корма и достаточным количеством материала для строительства гнёзд. Кэлхун описывал загон как «утопию» для мышей: по расчётам исследователей, места для гнёзд в загоне хватило бы на 3840 мышей, а постоянно подаваемой еды — на 9500. На практике численность популяции остановилась на максимальном значении в 2200 особей и после него только сокращалась. К июню 1972 года, когда Кэлхун завершил эксперимент, в загоне оставались лишь 122 мыши, которые вышли из репродуктивного возраста. Поэтому итог эксперимента уже был ясен.
Период освоения территории первыми четырьмя парами мышей Кэлхун назвал стадией А. Стадия B началась с момента рождения первых детёнышей. Это стадия экспоненциального роста численности популяции в баке в идеальных условиях — число мышей удваивалось каждые 55 дней. Начиная с 315 дня проведения эксперимента темп роста популяции значительно замедлился, и численность мышей удваивалась каждые 145 дней. Началась третья стадия (C) эксперимента. В этот момент в баке проживало 620 мышей, и сформировалась определённая социальная иерархия. Появилась категория молодых самцов, не нашедших для себя социальной роли в мышиной иерархии в колониях по периметру загона и изгнанных в центр бака. Отличить группу «отверженных» можно было по искусанным хвостам, выдранной шерсти и следам крови на теле. Проблема отсутствия подходящих социальных ролей была вызвана тем, что в идеальных условиях бака мыши жили долго, стареющие мыши не освобождали места для молодых грызунов. После изгнания самцы ломались психологически, характеризовались пассивностью либо чрезмерной агрессивностью с нападением на любых других мышей. Беременные самки становились менее защищёнными от случайных атак. В итоге они сами стали проявлять агрессию, именно они — а не самцы — стали активно защищать свою территорию, при этом агрессия проявлялась по отношению и к своим детям. В результате рождаемость значительно упала, а смертность молодняка достигла значительных уровней.
Вскоре началась последняя стадия существования мышиного рая — фаза D или фаза смерти, как её назвал Джон Кэлхун. На данной стадии Кэлхун наблюдал возрастание числа еще одной группы самцов, которых он назвал «красавцами» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. Самки также перестали спариваться с самцами. Коллега Кэлхуна, доктор Хэлси Марсден, в 1972 году перенёс несколько самок и самцов-«красавцев» в отдельные загоны, обнаружив, что мыши и там не пытаются спариваться.
По итогам исследования Кэлхун сделал вывод, что при превышении определённой плотности населения и заполнении всех социальных ролей в популяции возникает растущая прослойка молодых «изгоев». Острая конкуренция между ними и старшими особями приводит к распаду социальных связей и крушению общества в целом, и переходу в такое состояние, когда при низкой смертности нормой становится примитивное «аутистическое» поведение, ведущее к вымиранию популяции. Используя отсылку к Откровению Иоанна Богослова, Кэлхун описал распад общества как «смерть в квадрате» (англ. death squared), при этом «первую смерть», смерть духа, мыши переживали ещё при жизни[1].
Знаменитый эксперимент был в дальнейшем использован как основа развития концепции проксемики Эдварда Холла. Понятие поведенческой клоаки также оказало влияние на развитие социологии города[4] и психологии.
Разработки Кэлхуна оказали влияние на исследования агрессии.
из Википедии.

[Marianna_]

а Вы посмотрите последние тренды на Западе, ситуация с Роулинг и многое другое?

Понятия не имею, о чем речь.
Видите ли, для себя я все эти вопросы давно решила. У меня в жизни нет никакого хаоса и страха. Огромную поддержку в этом мне дал Буддизм еще 26 лет тому назад, буквально выдернув меня с этой тропы, которая неизбежно вела именно к этому обрыву.
Надежная опора у меня имеется давно, и внутреннего, и внешнего свойства. Плюс реальные незаурядные магические способности, которые всегда и неизменно давали мне устойчивую уверенность в том, что практически со всем смогу справиться - это мои личные гарантии, которые неизменно определяли спокойное отношение ко всему происходящему.
Плюс четкое понимание того, что со смертью ничего не заканчивается (наоборот, только начинается), поэтому проблема не ткнуться в грязь лицом для меня всегда стояла на первом плане.
Путь познания-путь одиночества. Поэтому я не стремлюсь вариться в социумной кастрюле, хотя всегда легко находила нужные контакты и так же легко вступала во взаимодействие с другими людьми.

По итогам исследования Кэлхун сделал вывод, что при превышении определённой плотности населения и заполнении всех социальных ролей в популяции возникает растущая прослойка молодых «изгоев».

Ну, во-первых, мы все-таки не крысы. А, во-вторых, я всегда считала, что перенаселенность ни к чему хорошему не приведет. Вечная борьба за место под солнцем, да еще при наличии скромных данных, это прямой путь к внутреннему опустошению и деградации.

Тему так и так придется разделять, она приняла такой вектор направления, который совершенно не соответствует разделу.

[Хекс]

Marianna_, собственно описанное это удел многих, но не всех, так что... наблюдаем. Изучаю социальные тенденции, и меня они не радуют, увы. Слишком много фальши, псевдодуховности, псевдоэкспертности и многого другого "псевдо". Тут опора на себя. Просто описал тенденции)

Тему так и так придется разделять, она приняла такой вектор направления, который совершенно не соответствует разделу.

Да, уже вышли за пределы топика в открытые воды. Будем сворачиваться.

[Marianna_]

Хекс
Завтра разделю, так что можно не сворачиваться, какая уже теперь разница, какой "хвост" отделять.

[Хекс]

Завтра разделю, так что можно не сворачиваться, какая уже теперь разница, какой "хвост" отделять.

И то правда)
С Роулинг дикая ситуация произошла, собственно вот:
Удивительные метаморфозы произошли в мире за июнь этого во всех смыслах аномального года

Так, всего за месяц всемирно известная Джоан Роулинг неожиданно стала не только самой успешной писательницей современности, но и главной феминисткой планеты.

Как ей это удалось?

Очень просто! Для этого понадобился всего один твит!

Одно прогрессивное издание написало о том, как сильно ударила всемирная пандемия-2020 по женщинам и девочкам, с заголовком, который гласил, что в постковидном мире необходимо создать более равноправную среду для “людей, которые менструируют”.

В ответ на это Роулинг написала свой ставший уже легендарным твит:

““Люди, которые менструируют”. Кажется, было какое‑то слово для этих людей. Помогите-ка вспомнить. Wumben? Wimpund? Woomud?” (прим. - исковерканные вариации слова «женщина» («woman»).)

| +

И что тут началось!

В твиттер Роулинг пришли транс-активисты и забросали ее угрозами убийством и изнасилованием, стали слать фотографии своих “женских пенисов”.

Актеры, сыгравшие главные роли в фильмах о “Гарри Поттере”, обвинили писательницу в трансфобии и начали ее травлю в соцсетях.

Работники издательства, которое готовит ее новую детскую книгу “Икабог”, потребовали отказаться от публикации и начать бойкот Роулинг.

Эдди Редмэйн - Звезда «Фантастических тварей» - попросил Warner Bros. отстранить Джоан Роулинг от работы над фильмами франшизы.
Роулинг, на секундочку, авторка идеи, продюсерка и сценаристка этого проекта.

Транс-активисты попытались захватить хэштэг #Икабог, под которым дети выкладывают свои иллюстрации к новой книге Роулинг, и стали постить под этим тэгом картинки порнографического содержания.

Два фанатских сайта о Гарри Поттере заявили о том, что они рвут связь с Роулинг.

Транс-активисты начали жечь книги Роулинг и призвали стереть ее имя из авторства Гарри Поттера и начать считать автором саги Дэниэла Радклиффа - актера, сыгравшего Гарри Поттера в Голливуде и возглавившего травлю Роулинг в сети.

Женщин, выступивших в поддержку Роулинг, стали увольнять с работы.

Откуда столько агрессии и что это за “люди, которые менструируют”?

Менструирующие люди или коротко “менструаторы” это новое обозначение в английском языке, которое призвано заменить слово “женщины”. Подразумевается, что человек, пользующийся этим новым обозначением, выдает в себе “тонкую” и “прогрессивную” личность.

Что это за прогрессивность, спросите вы, сводить человека к его репродуктивной функции, и почему нельзя пользоваться старым-добрым словом “женщины”? И вот за один этот вопрос вы будете обвинены в трансфобии, облиты помоями в соцсетях и возможно даже потеряете работу, если вы живете в Великобритании.

Квир-теория, которую продвигают транс-активисты, предлагает женщинам зонтичный термин “менструаторы”, дабы не оскорбить чувства трансгендеров.
Ну сами посудите, есть транс-женщины (люди, родившиеся мужчинами и сменившие пол на женский) и у них не может быть менструаций, многие из них даже операцию не делают, то есть оставляют мужские гениталии. Менструаций у транс-женщин нет, но они хотят и требуют, чтобы их называли женщинами.
Есть также транс-мужчины: эта категория, в свою очередь, имеет менструации, но категорически не желает называться женщинами.

И как же нам теперь говорить о проблемах, связанных с женской физиологией и репродуктивной системой, но не обидеть обе эти категории трансгендеров?

Правильно, надо говорить не женщины, а “те, которые менструируют”.

Вот так появилось слово “менструатор” для обозначения женщин, и стало правилом хорошего тона называть половину человечества именно так.

Обижает ли чувства женщин тот факт, что их теперь называют “менструаторами”, никого не волнует.

Появилась ли традиция из соображений политкорректности симметрично называть мужчин “эякуляторами”? Нет, удивительно, но мужчин так и оставили мужчинами, это слово ничьи чувства не задевает. А женщинам было предложено, как всегда, подвинуться и затнуться. В самом деле, скажите спасибо, что хотя бы “менструаторами” называют, могли бы и “свиноматками/грязноматками” какими-нибудь.

Вот на это новое языковое явление и была направлена ирония Роулинг.

Позже Джоан опубликовала на своем сайте статью, в которой подробно объясняет свою позицию по вопросам квир-теории и прав женщин.

И эта статья стала настоящим феминистическим манифестом, объединившим вокруг Роулинг не только британок, обеспокоенных наступлением транс-активизма на женские права, но и женщин всего мира.

В своем эссе Роулинг пишет:

“Мы переживаем самый женоненавистнический период времени на моей памяти. Еще в 80-е годы я представляла, что если у меня будут дочери, то они будут жить лучше, чем я. Но видя негативную реакцию на феминизм и то, насколько онлайн-культура насыщена порнографией, я понимаю, что сейчас девушкам живется значительно хуже. Я никогда не видела, чтобы женщин унижали и обесчеловечивали до такой степени, как сейчас. Начиная с «лидера свободного мира» с большим «послужным списком» обвинений в сексуальном насилии и хвастовством о «хватании их за киску» до движения инцелов («involuntary celibate», невольных девственников), которое свирепствует против женщин, не дающих им секса, и транс-активистов, которые заявляют, что TERF надо «побить и проучить»; и мужчины любых политических взглядов, похоже, согласны в одном: женщины напрашиваются на неприятности. Везде нам говорят сесть и заткнуться, а иначе…”

“Я прочитала все аргументы о том, что женственность необязательно присуща женскому телу, и о том, что биологические женщины не могут притязать на общий опыт, и я нахожу их также глубоко мизогинными и регрессивными. Ясно также, что одна из целей отрицания важности биологического пола заключается в размывании идеи о том, что у женщин есть собственная реальность, обусловленная их полом, и что некто расценивает ее как угрозу, потому что она делает женщин сплоченным политическим классом. Сотни электронных писем, которые я получила за последние несколько дней, доказывают, что это размывание касается многих других. Женщинам теперь недостаточно быть транс-союзниками. Женщины должны принять и признать, что между ними и транс-женщинами нет существенной разницы.
Но, как говорили многие женщины до меня, женщина – это не костюм. Женщина – это не идея в голове мужчины. Женщина – это не розовый мозг, любовь к «Джимми Чу» или любым другим сексистским идеям, которые сейчас почему-то называют прогрессивными. Кроме того, «инклюзивный» язык, который называет женщин «менструаторами» и «людьми с вульвой», многие женщины считают бесчеловечным и унизительным. Я понимаю, почему транс-активисты считают этот язык уместным и добрым, но для тех из нас, кому грубые мужчины плевали вслед и выкрикивали оскорбления, он не нейтрален, но враждебен и отчужден”.

Травля Роулинг, которая в доброжелательной и спокойной форме пытается обсудить проблемные аспекты квир-теории, волнующие многих женщин, поскольку непосредственно затрагивают их права и безопасность, сделала ее настоящей героиней феминистического движения и фигурой, вокруг которой объединились женщины со всего мира.

Порнографический флешмоб, устроенный транс-активистами в качестве мести Роулинг за то, что она привлекла внимание общественности к неудобным для них темам, был остановлен женщинами разных стран, которые, не сговариваясь, начали круглосуточно (все живут в разных часовых поясах) патрулировать аккаунт Роулинг и заваливать Твиттер тысячами жалоб на фотографии “женских пенисов” транс-активистов под детскими рисунками так, что эти фотографии удаляются практически сразу после публикации.

Женщины в знак солидарности с Роулинг начали покупать Гарри Поттера и снова вывели всю сагу в топ продаж на Амазоне - 7 позиций из 10 самых популярных книг в разделе фикшн (не детская литература!)

Травля Роулинг это типичное проявление так называемой cancel culture или "культуры бойкота”, получившей распространение в странах Запада.

Недавно против этой культуры выпустили открытое письмо 150 писателей, ученых и общественных деятелей, включая Джоан Роулинг, Ноама Хомски, Салмана Рушди, Гарри Каспарова, Маргарет Этвуд, Мартина Эмиса, Малкольма Гладуэлла, Глорию Штайнем и других.

"Слишком часто слышны призывы к скорой и суровой расправе за то, что кажется кому-то выходом за рамки допустимой свободы слова и мысли".

"Редакторов убирают за публикацию неоднозначно воспринимаемых текстов, изымаются книги, журналистам запрещают освещать определенные темы, преподаватели попадают под расследование за цитирование в классе литературных произведений, исследователя увольняют за распространение им своей работы, ранее получившей признание академического сообщества, руководителей организаций выгоняют за неудачные оговорки".
"Возникает самоцензура писателей, деятелей искусства и журналистов, которые боятся за свое жизненное благополучие, если они отклонятся от общей линии или хотя бы поддерживают ее недостаточно рьяно”.

Это очень своевременное письмо и, я надеюсь, оно окажет влияние на общественный договор и сделает понятие “свобода слова” great again.

Мир, в котором можно лишиться работы за то, что написала в соцсетях, что “пол это биологическая реальность”. В котором социальные активисты требуют стереть имя автора из его книг и проектов за призыв называть женщин женщинами, а не менструаторами. Ученым не дают заниматься беспристрастными исследованиями из-за того, что результат научных открытий может кого-то обидеть. Это какое-то королевство кривых зеркал, ожившие оруэлловские антиутопии. Путь к деградации общества.

PS: На фото транс-активист угрожает оружием женщинам, которых называет еще одним модным словом “терф”. Терф это траснс-эксклюзивные радикальные феминистки, но на практике все женщины, которые не считают своими сестрами вот таких милых дам, и не желают делить с ними женские пространства (туалеты, душевые, тюрьмы и тд).

[Marianna_]

Хекс
Да делать им там просто нечего, вот и маются дурью. Меня весь этот цирк совершенно не интересует, пусть сами варятся в этом своем безумном котле.

[Хекс]

Marianna_, я бы даже сказал пауки в банке.

[Lilichka]

я бы даже сказал пауки в банке

ну мыши же))) из вселенной 25.. трансы это те самые красавцы в крайнем проявлении..

[Marianna_]

Lilichka
Мне было бы интересно Ваше мнение. Что Вы думаете об этом явлении? Что это такое, эти трансы с эзотерической точки зрения, и почему их расплодилось так много?

[Ellga]

ну мыши же))) из вселенной 25.. трансы это те самые красавцы в крайнем проявлении..

И в сообществе ЛГБТ, активисты признают, что трансы больные очень на все места.
И даже там их стараются оградить от остальных, а на конференциях и собраниях рассказывают Такое, что ни на что не налазит)

[Lilichka]

трансы с эзотерической точки зрения

если брать энергетику времени в плане инь/ян то очень часто рождаются перевертыши, не знаю почему может карма, может издержки энергосоответсвия плоти и духа
в гендерно чуждом теле.. и если современные методы дают возможности полного перехода то я лично не против трансгендеров.. сталкивалась даже с народом проходящим пп экспертизу по этому поводу ..
но если там транссексуал или трансвестит когда человек несет энергетику своего пола при этом рядясь в чужую, запутывая и искажая энергетическое и информационное поле то это полный сатанизм - бафометчики .. причем энергетические перевертыши на западе поставлены на поток и внедрены в культуру их усиленно клепают на западе и узаконивают документально
а в правящей элите и прочих селебрити и спорте ситуация с трансами настолько кошмарна что просто принять это нашими неиспорченными мозгами нереально, где-то читала что это сатанистская организация для БЕСструктурного управления обществом , думаю что в этом что-то есть

[Expectations]

Marianna_

Соц инженерия ХЭ и гомофобная нынешняя политика в целом + фарма, которая зарабатывает на "обнормаливании" Л и Г с нулевой ответственностью за результат + малоприятные типки, которые напяливают паричок и красят ногтики чтобы получить доступ к строго женским социальным кругам, выбитым за последние лет 40 радикальными феминистками + ещё куча наслоений, но в основном это ХЭ и аффирмативная терапия с выдачей гормонов подросткам по первому запросу, веяние 2000-2010х, а мнение подростков лабильно. При общем усилении ХЭ по всем фронтам, ситуация реально похожа на прогрессивные до невозможности Ирак-Иран и т.д.

Роулинг - если брать пример с её срачем - просто давным давно спокойно себя чувствует в плане финансов и репутации, чтобы не заигрывать с этой биомассой, начинающего писателя с её консервативными взглядами толпа сожрёт (у неё тож с т.з. публицистики рыльце в пушку, но она никого не насилует и не убивает в отличии от транс-женщин.)

И в сообществе ЛГБТ, активисты признают, что трансы больные очень на все места.

Ну да, от гормонально-заместительной терапии не умнеют, это секрет Полишинеля;
мало кто просто об этом говорит, ХЭшка/фарма фильтруют весь инфо-поток по гендерным вопросам и приукрашивает реальность смены гендера.

[Хекс]

Lilichka
Это понятно, я просто решил дать текст без интерпретаций. Чтоб каждый своим умом дошёл)

[Lilichka]

Expectations
полностью поддерживаю ваше мнение про трансам с бытовой и ресурсной позиции. а вот для чего это надо ХЭ вернее его темной стороне пока не въезжаю.. люди начинают реально путать энергетические потоки, испытывая влечение к своему полу, зачем это хэ ..

[Marianna_]

ХЭшка/фарма фильтруют весь инфо-поток по гендерным вопросам и приукрашивает реальность смены гендера.

Если я правильно поняла, ХЭ и фарме не выгодно, чтобы трансы полностью перехдили в один из полов при возможностях нынешних хирургических методов, о чем выше говорила Lilichka, я правильно понимаю?

Просто сама я никогда не сталкивалась с трансами и ничего не знаю о их психологии. Сталкивалась близко с голубыми и розовыми. Разница, в моем понимании, просто громадная, именно в психологическом плане. С этим разобралась. Но вот трансы для меня - белый экран.

[Бульдожио]

Куда его девать? Если только пожизненно держать в психушке?

И главное, зачем (хотела иное слово написать) он нужен обществу? Ресурсы на него тратить. То есть, "убитые идут на удобрение" ( цитата одного маньяка), а этих - трансформировать и потом еще и контролировать, вдруг настройки собьются снова

[Expectations]

Lilichka
Это вполне официальная белая сторона ХЭ, оно всегда было такое... Мы в СНГ ментально сформировались на задворках забитой советским союзом правослашки, в которой в совке не было ни особо денег, ни официальных связей, кроме криминальных;
просто представьте себе историю Алана Тьюринга в СССР, или, пример свежее - когда внезапно раз за 100 лет выстрелили русским культурным экспортом тату, это начало 2000х, 20 лет назад, даже британская (!) пресса плевалась и выла о заговоре того самого гомо-лобби™, в америкашке конкретная пуританская промывка мозгов, религия в эгрегоре доминирует над свободой слова; трансгендеры это с хэшной точки зрения заблудшие овцы, которые наконец-то себе сделали причиндалы как надо и вперёд, можно жить как нормальному человеку.

Вопрос с энергетикой я наверное не осилю...

Феромонная/гормональная составляющая по идее меняется под действием препаратов, для мужчин вопрос однополых притяжений это скорее культурное табу/ХЭшный стыд, достаточно взять любое закрытое учреждение от элитных пуританских школ-колледжей до понятно каких других вариантов, целибат не вечен в принципе не у кого и рано-поздно много что притянется,

но, никто не обещает трансгендерам регулярную и полноценную, даже с поправками, личную жизнь, её там нет, той самой ХЭшной идиллии ядерной семьи не случается, как не пропадёт дискриминация в работе, не пропадёт социумная агрессия, не пропадёт та самая мизогиния - западной девушке, если посмотреть со стороны, реально живётся стремновато и горадо тяжелее, чем мужикам;
там много на самом деле социальных и прочих проблем, которые никто и не собирается как-то решать, но официальная повестка 2010х любит передёргивать и откровенно лгать.

Marianna_
Гормоны-то пожизненные даже при смене внешних половых органов, весь интерес фармы только в них;
в США ХЭ идеологически доминирует в принципе над всем, и ЛГБ исторически ненавидит за исключением левых (либеральных) никому погоды не делающих нишевых реформированных хэшных течений.