Re: Эзотерическая психология. Обсуждение.

[Хекс]

Вот в таких случаях потребуется супервизерство. Их не только не надо уметь использовать, надо отслеживать, чтобы никаких переносов и индификаций не произошло.

Простите, но Вам ещё учится и учится...

[fay_do]

Вот в таких случаях потребуется супервизерство. Их не только не надо уметь использовать, надо отслеживать, чтобы никаких переносов и индификаций не произошло.

Простите, но Вам ещё учится и учится...

А я не прекращала это делать. Но я не знаю, чему там учат Вас. Или, как Вы усваиваете материал. Задайте вопрос своим преподам, хотя бы, о результате переноса и идентификации с другой личностью. Не путайте эмпатию с этими терминами

[Хекс]

А я не прекращала это делать. Но я не знаю, чему там учат Вас. Или, как Вы усваиваете материал. Задайте вопрос своим преподам, хотя бы, о результате переноса и идентификации с другой личностью.

Знаете, Вы пишите откровенные глупости))) Скажите, а что такое перенос и идентификация?)

[fay_do]

Знаете, Вы пишите откровенные глупости))) Скажите, а что такое перенос и идентификация?)

Это не форум по психологии. Если не знаете определения, ищите в инете. Грустно становится, кого учат, или КАК обучают. А главное - вот такие психологи калечат не только людей, но и себя, отождествляя себя с другими, перенося свои несостоявшиеся, нереализованные проявления на других, а так же допуская и позволяя сублимации других на себя. О, горе

[Хекс]

fay_do
Я понимаю почему остальные формчане Вас не понимают))) Вы пытаетесь быть "экспертом", но экспертнность показываете как-то странно, и вообще не слышите других людей, ещё и атакуете. Вопрос о личной терапии всплывает, но это меня не касается. То, что касается меня. Первое, за мое образование можете не переживать, это европейская сертификация с правом работы в ЕС и США. О супервизиях тоже не бойтесь, они регулярны. Теперь о теории. Когда Вы работаете с клиентом, неизбежными будет - регресс клиента, его перенос (о видах идеализированный, близнецовый, зеркальный, родительский, сексуализированный и т.д.), это вообще часть процесса, это будет, именно так мы узнаем внутренний мир клиента, а не фантазии о нём. Не то о чём он говорит, а то о чём он молчит. И этот перенос мы обязаны чувствовать и понять, и через него работать с Бессознательным клиента. Снимите его раньше времени и у клиента ретравматизация. Плюс, если Вы боитесь клиентского переноса, то это уже проблема. Далее, в ответ на перенос клиента у нас происходит контрперенос как реакция, одно из заданий, понять что он случился и в нём разобраться. Что это дает? Первое, это позволяет понять где был наш клиент когда-то, его историю и его травму. И с этим можно работать. Вы путаете фундаментальные понятия, вести себя исходя из переносно-контрпереносных процесов и понимать их суть, природу и полезность. Это же инструмент, блин. А Вы мне втираете, что о Боже, этого не должно быть! Вы шутите? Это есть в обычной жизни у каждого из нас в той или иной мере. А психотерапевт не киборг, и не мега эксперт, который сидит на троне аки снежная королева. И супервизия нужна, когда Вы не понимаете, что этот процесс происходит и не чувствуете. Что значит, личная терапия не пройдена в достаточной мере.
И смотрите, вот Вы уже ведете себя токсично, обвиняете, плюетесь ядом, это позиция психолога или психотерапевта? Нет. Вы придумываете, додумываете и уже пытаетесь за мой счёт показать свою якобы компетентность, но единственное что Вы показали, это свою природу)) И теперь понятно, почему для диплома Вы выбрали тюремную тематику)))

[fay_do]

Хекс
мне настолько не интересны Ваши проблемы, что даже пост не дочитала.
Обучайтесь качественно. Возможно тогда мы поймём друг друга

[Хекс]

fay_do

Как же быстро Вы слились, когда Вам ткнули в Вашу некомпетентность) Старайтесь не заляпывать всех своими проекциями

[fay_do]

Как же быстро Вы слились, когда Вам ткнули в Вашу некомпетентность

Это Вы про себя? Вы ткнули мне? Уже смешно. Но, правда, совсем не интересно

проекциями

Ну как тут вот... Вы даже это понятие (термин) применили неуместно. В компании знакомых или друзей никто не должен чувствовать дискомфорта от присутствия психолога. И, если Вы вот так бездумно станете раскидываться спец терминологией, показа ради своей компетенции... и так понятно, будут ли вообще куда-то приглашать. Не стану отвечать больше на Ваши посты. Они - откровенная провокация, а я на неё не ведусь

[Бульдожио]

Отпустила, да

С чего вы взяли?

Писала, что я не прокурор, но и не адвокат

Мне даже лень с вами дискутировать, вы абсолютно не слышите собеседника, суть саму не понимаете. Я вот счас прочитала пост про собаку, которая ослепла по вине малолетнего дебила (к которому конечно нужно проявить эмпатию, что собственно и делается, прыгают там, травма же психологическая, не дай Бог начнут ему угрожать, называть вещи своими именами - не переживет). Зажигалочкой сжег глаза псу уличному. Теперь пес в приюте хотя бы и все-равно нафиг никому не нужен.
Потом этот дебил пойдет уничтожать уже людей.

[Хекс]

fay_do
Моя провокация в чём, в том что я открыл диалог и спросил о Вашем методе или в том, что Вы начали писать свои догадки? Заметьте, не спрашивать, не уточнять, а сразу делать выводы))) И это не провокация?)) И да, проекция, это механизм переноса субъективных переживаний на внешний объект, а это Вы делаете всё время нашего разговора))) Откровенно на личности и брызги кислотой перешли Вы) Но виноват я)

[fay_do]

С чего вы взяли?

С её слов: "Я отпустила ситуацию. Хочу ещё жить. Мои нервы мне дороже, чуть до психушки не дошла. Не хочу возвращаться в те состояния".

Мне даже лень с вами дискутировать

но я не спорю и не оспариваю мнения других, точки зрения. Быть может, моя точка зрения не всем понятна, так это и нормально.

вы абсолютно не слышите собеседника, суть саму не понимаете

Бульдожио, суть чего я не понимаю? Что есть уроды? Где я такое написала?
Приводите пример о злодеяниях дебила. А, если Ваш ребёнок такое натворит? Как здорово предлагать мне побыть в шкуре жертвы, а как, если побыть в шкуре родителей дебила. Им-то что делать? Вот конкретно Ваше мнение интересно, раз Вы привели пример. Если малолетний ребёнок это неосознанно сделал, в игре с запрещённым предметом? Это для него не травма?

все-равно нафиг никому не нужен

ну а я выхаживала, из ветеренарки не вылазила, подобрав карликового кролика со сломанной лапой, и дети кошку принесли с подбитым глазом (яблоко выкатилось). оплатила операцию, восстановили глаз кошечке. но у нас дома много животных, и дети её пристроили в хорошие руки.

Потом этот дебил пойдет уничтожать уже людей.

Вот, в том числе, чтобы этого не случилось, что делать с этим ребёнком его родителям?

[Lilichka]

что делать с этим ребёнком его родителям?

я как человек, имеющий опыт работы в детском отделении психо-неврологического диспансера положа руку на сердце - вопрос в корне неправильный..практически все родители таких детей ничего с такими детьми делать не будут и ответственность не понесут просто займут одну из крайних позиций - либо детка больна и травмирована злобным окружением, либо козел в хорошей и доброй семье уродился .. тут возможности у гос эгра больше - мелкого ублюдка психопата на коррекцию клиническую(биологическую) и социальную(педагогическую), родителей стерилизовать чтоб подобное не наштамповали еще в нескольких экземплярах..
но мы ж понимаем что этого ничего делаться не будет(((

[fay_do]

делать не будут и ответственность не понесут просто займут одну из крайних позиций - либо детка больна и травмирована злобным окружением, либо козел в хорошей и доброй семье уродился

Ох, как удручает, когда ничего не делается. Сейчас уже вопросом задаюсь, стоит ли работать психологически, когда мамашки обращаются... неизвестно, как в дальнейшем развитие пойдёт. На первых парах, вроде, все всё поняли и согласились, а что там дальше, мне ведь не докладывают. Когда очевидная клиника у ребёнка, то я не работаю, а сразу предлагаю к психиатру. Но реакция 99% родителей - отрицание, возмущение, обида и тп.

тут возможности у гос эгра больше - мелкого ублюдка психопата на коррекцию клиническую(биологическую) и социальную(педагогическую)

это почти невозможно, родители ТАК упираются, плачут, не желаю отдавать в клинику. с социально-педагогической, психологической ещё как-то можно убедить.

родителей стерилизовать чтоб подобное не наштамповали еще в нескольких экземплярах.

так штампуют одни и те же, но дебилизм не у всех детей в семье.

[Хекс]

Lilichka
Знаете, вспомнился фильм Клетка с Дженнифер Лопес, если не смотрели, то он подчеркивает Ваши слова. Кратко, врач-психиатр проникает в сознание маньяка-психопата вся такая пытающаяся спасти его человечность, чтобы найти его жертву, пока не понимает, что эта человечность уже была извращенна изначально. Но чтоб внять Вашим словам, нужно их слышать.

[Marianna_]

Но мне для этого не надо чувствовать то же, что чувствуют они. Сострадать, сочувствовать - не значит страдать вместе, и чувствовать вместе.

Ну русский язык-то не нужно переворачивать так, как самому угодно. СОстрадать это именно суметь прочувствовать то же самое со всей глубиной.

И я говорю о конкретных случаях и о конкретных людях, с которыми работала.Смогла помочь выйти из этого мрака и богу слава. Смогла понять и описать импульс, побудивший нечеловеческий поступок, и это мне зачли.

Да причем тут Ваша работа? Мы что тут работу психологов что ли обсуждаем? Мы обсуждаем сам принцип с человеческой и эзотерической точки зрения. И кто там Вам что зачел - это вообще не интересно и темы не касается.

Вот в таких случаях потребуется супервизерство. Их не только не надо уметь использовать, надо отслеживать, чтобы никаких переносов и индификаций не произошло.

И опять не об этом речь. Хватит тут включать проф. психолога, мы тут сами все психологи, причем природные, потому что эзотерики не могут быть не психологами, одно вытекает из другого. Только у обычных психологов все по бумажкам, как учили, а у природных гораздо масштабнее и глубже.

Мне иногда кажется, что всё это "сюсюканье с уродами", присущее в большей мере западной цивилизации... все эти попытки их "понять", " прочувствовать", оправдать какими то обстоятельствами.... (когда уроды даже книжки пишут, сидючи в местах отдаленных.... а другие их читают...)... Все это ничто иное как заигрывание со злом, и культивирование, взращивание этих самых уродов...

Вам не кажется, это так и есть. И стоит за этим пошлое тщеславие и денежки. Потому что это такой извращенный способ самопиара. Кому нужна жертва и ее страдания? Ее уже убили и закопали, а вот на чудовище можно целую диссертацию защитить, главное представить все это в извращенно-выгодном свете.
И это не просто заигрывание о злом, это его индульгенция и незаметное, но верное отождествление с ним.

аморфные сопли на последних страницах - целиком нынешняя бессмысленная и бесполезная СНГшная школа психологии с наслоениями по эзотерике.

Не в бровь, а в глаз. Лучше просто не скажешь. Люблю конкретику и лаконичность. Радует, что не у всех еще крыша набекрень съехала.

[Хекс]

Только у обычных психологов все по бумажкам, как учили, а у природных гораздо масштабнее и глубже.

Хочется сказать следующее, в том же психоанализе есть инструментарий настолько тонкий, что по сути эзотерический, так сказать, между нами. Потому как понимание, чувствование человека, пространства, времени одними зеркальными нейронами не объяснить. Ну и интуиция должна быть развита, это правило. По этому если взять обычную постсоветскую психологию, то да, там всё сухо, но если берем метод, например семейно-системная, с расстановками, со сценариями, с пониманием тончайших взаимосвязей, или психоанализ с работой с Бессознательным, то увидите как близки они с Буддиским пониманием мира, очень тонко. Так что, с этой точки зрения, думаю психология уместна. В книгах описано много, от живых учителей ещё больше можно услышать. И думаю, мне так кажется. для Вас там будем много близких тем. Это не поверхностные штучки. Я описывал перенос-контрперенос, очень поверхностно, но постарался передать, как это тонко, что процесс эзотерический в своей сути.

[fay_do]

Lilichka
Сейчас вспоминала детей с патологией (психической).
А ведь там были родовые травмы. И, когда говорили родителям, что надо младенческу неврологию лечить, был игнор, и ещё на том этапе возмущения и обиды. Сами упустили шанс иметь здорового ребёнка. Когда уже стал дебилом, начинают "лечить" психологами и педагогами. Тогда как это мертвому припарки, и медикоментозная помощь нужна

[Marianna_]

Хочется сказать следующее, в том же психоанализе есть инструментарий настолько тонкий, что по сути эзотерический, так сказать, между нами.

Надеюсь, Вы имеете в виду не психоанализ по Фрейду? Просто этого дерьма я в свое время обкушалась выше крыши ( я же в меде учлась), благо, у меня самой психика очень устойчивая, и меня сложно запутать, выдавая извращение за панацею.

но если берем метод, например семейно-системная, с расстановками, со сценариями, с пониманием тончайших взаимосвязей, или психоанализ с работой с Бессознательным, то увидите как близки они с Буддиским пониманием мира, очень тонко.

И в чем же там близость с буддийским пониманием? Намекните хотя бы.

[Хекс]

Надеюсь, Вы имеете в виду не психоанализ по Фрейду? Просто этого дерьма я в свое время обкушалась выше крыши ( я же в меде учлась), благо, у меня самой психика очень устойчивая, и меня сложно запутать, выдавая извращение за панацею.

Психоанализ эволюционировал, так что давно всё пересмотрено и переучено, спасибо Фрейду за обе топики и либидо, всё остальное прожило трансформацию. Но, психоанализ как психоанализ у нас начал появляться, и я беру всё постсоветское пространство, в 80-х, до этого была дикая трактовка исходя из личных проблем трактующих. То как извратили теории трибов и опошлили всё, это нужно было уметь. Так что психоанализ Фрейда, это не то, что у нас подавалось под видом психоанализа Фрейда. Хотя и он уже большей частью история)

[Marianna_]

Я понимаю почему остальные формчане Вас не понимают))) Вы пытаетесь быть "экспертом", но экспертнность показываете как-то странно, и вообще не слышите других людей, ещё и атакуете.

При этом думая, что все тупые и ничего не понимают. Я прекрасно уловила попытки завуалированного троллинга по отношению к себе, сдобренного откровенно неискренними похвалами. Мне эти психологичекие приемы хорошо известны. Но вот незадача, я прекрасно чувствую энергии и умею читать, что спрятано в словах.

Мне даже лень с вами дискутировать, вы абсолютно не слышите собеседника, суть саму не понимаете.

И эта "глухота" тоже умышленна. Она призвана запутать собеседника, сбить его с толку, растеряться, заставить нервничать. В общем, приемчики, конечно, еще те.... Но нет опыта в общении с эзотериками, отсюда полный провал. Хотя, не отрицаю, на обычных обывателей наверняка действует убойно.