Отношения в семье. Самый простой тест

[glatcher]

Да какой нафиг страх?

страх дать "чужому" войти в "своё"

[ATOR]

страх дать "чужому" войти в "своё"

У меня нет такого страха. И книги, к слову - очень личные. ) Другое дело, что не всякому чужому позволяешь это. И это нормально. Но если речь об адекватных людях - проблем нет. ) Всех подряд принимать - не продуктивно. ) Очень даже.

[glatcher]

glatcher писал(а):
критерий в содержательной части, я думаю, а не в описательной.

В чувствительной, так понимаю. В глубине переживаний. Но и тут засады могут быть.

нет, не в чувствительной, а именно в содержательной, резонанс на определенные вещи. Проявиться он может у всех по-разному, но при глубоком состоянии и желании помочь реально идет калькирование. Почему мой первый вопрос был про ТБ

[ATOR]

Или череда резонансов. Сначала один, потом второй. Потом - бац! Время вышло. А еще не все пунктики отрезонировали.

[glatcher]

Всех подряд принимать - не продуктивно. ) Очень даже.
ATOR когда ты идешь на такую вещь как расстановка, целительская сессия и т.п. где подразумевается спарринг, то надо отдавать себе отчет что партнером может быть любой и ты должен будешь его принять, люого, как и он тебя, иначе нет никакого смысла от похода вобще в плане решения проблем.

[ATOR]

Хм.. Вы сейчас где? Или мы где? Я где-то иду, или уже пошел на расстановку? Или собираюсь? Вы это где прочитали? )))

[glatcher]

я вернула обсуждение к контексту

Или череда резонансов. Сначала один, потом второй. Потом - бац! Время вышло. А еще не все пунктики отрезонировали.

как бы может быть 2 варианта, первое - сразу, но при хорошем "съеме" картины, ты берешь ее всю целиком, отрезонирует в свое время. Почему и важно уметь работать самостоятельно с "корнями".

[Верушка]

принять и впустить в себя - не синонимы, не? вот приходит ко мне наркоман павлик, я его выслушаю, приму все его проблемы и чаяния, но я останусь собой, а павлик - собой. потому что я, ставшая павликом, не смогу помочь павлику. надеюсь, не надо объяснять, почему? а также объяснять, почему между пациентом и специалистом всегда должна быть дистанция? почему неприемлема терапия друзей, знакомых и родственников? почему невозможны лирические отношения между пациентом и специалистом? а если они заводятся - надо прекращать или отношения, или терапию?

он может почувствовать или сказать что-то, искренне думая, что говорит от себя. а это и окажется теми словами, которые произносит обычно тот, кого он замещает, к примеру. Ощущения в теле тоже не у всех бывают.

а может и не почувствовать. или почувствоать, но не то. и тогда на проблеме пациента отразится состояние заместителя, в гораздо большей степени, чем на заместителе - состояние пациента. а это не гуд. в таком раскладе - кубики безопаснее и практичнее))

[ATOR]

glatcherКогда человек сам с собой работает - да. При расстановках - вряд-ли. Тем более, когда все это ограничено ведущим (а они бывают разными. как-то девочка прибегала на консультацию, а через год уже объяву вижу - расстановками занимается), ну и т.п. Да и не мой стиль. ) Я свои расстановки когда-то в обряде с аяхуаской прошел. ) Поверь, это куда действеннее. И там не надо резонансов ждать. ) Они там перед глазами возникают. В 3D объеме. )

[glatcher]

Верушка, вобще -то в данном случе роль ведущего - следить за обстановкой и направлять куда надо.
а так, про принять и впустить в себя - концепции есть разные, и при разных подходах одно и тоже слово может означать совершенно разные вещи.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Я свои расстановки когда-то в обряде с аяхуаской прошел. ) Поверь, это куда действеннее. И там не надо резонансов ждать. ) Они там перед глазами возникают. В 3D объеме. )

поясните свою мысль, действеннее - это все проблемы за один раз и на всю жизнь что ли... Это только кажется обычно, что столько работал-работал, верняк все отработано, а процесс то идет и с глубоких пластов поднимается все худшее и худшее, запертое давно и тем болезненнее

[Верушка]

вобще -то в данном случе роль ведущего - следить за обстановкой и направлять куда надо.

это и так понятно. поэтому и от личности ведущего много чего завсит. одно дело, когда это человек с правильным образованием, как та же Дориен, и другое - хрен с горы. как часто бывает в модных направлениях. когда неким предметом занимается кто угодно, а не только специально обученные люди.

[glatcher]

дык ни кто и не спорит, я тоже за специалистов ежели че)

[Dorienn]

Нейтральный это закрытый, это нормальное состояние после, но не до. Это как на ручнике ездить.

Да какой нафиг страх? Внушить себе что угодно можно. И отклики - тоже по-разному трактовать. И они - будут разными у всех замов, а пациент - один. Ну, если он пойдет по этой теме. Вот я о чем.

Отклик обычно одинаковый, конечно с разной степенью вживания в роль, но смысл тот же самый. Такого чтоб один почувствовал любовь, а другой ненависть, не бывает.

А где критерий? Где грань между может и окажется?

обычно клиент говорит в этот момент "Да, мой папа именно это всегда и говорит, даже интонация его!"

а может и не почувствовать. или почувствоать, но не то. и тогда на проблеме пациента отразится состояние заместителя, в гораздо большей степени, чем на заместителе - состояние пациента. а это не гуд. в таком раскладе - кубики безопаснее и практичнее))

Почувствовать "не то" нельзя. но можно почувствовать слабо или не почувствовать вообще, особенно если изо всех сил сопротивляться. У кубиков тоже свои плюсы и минусы.

как-то девочка прибегала на консультацию, а через год уже объяву вижу - расстановками занимается),

Бывает. Кому это минус, девочке или специалисту, который с ней работал?

Я свои расстановки когда-то в обряде с аяхуаской прошел. ) Поверь, это куда действеннее.

Вещества не панацея ))

это и так понятно. поэтому и от личности ведущего много чего завсит. одно дело, когда это человек с правильным образованием, как та же Дориен, и другое - хрен с горы. как часто бывает в модных направлениях. когда неким предметом занимается кто угодно, а не только специально обученные люди.

Вообще-то хренов с горы не должны допускать до сего занятия. но если кто-то пошел на расстановку к такому хрену, то это уже на свой страх и риск.

[ATOR]

поясните свою мысль, действеннее - это все проблемы за один раз и на всю жизнь что ли...

Нет, предыдущие, которые извне.. Знаете, с тех пор я считаю, что возникновение проблем извне идет до определенного возраста (у всех он разный), но где-то после 25 примерно они уже изнутри начинаются. Потому что нет умения и знаний решения их, в массе, к сожалению. Людям желательно взрослеть, а чем дальше - тем более этот процесс расстягивается. А бывают еще - миксы. Это еще хуже.. Когда мелкая проблемка извне срастается со внутренней.. Но это другая тема. Я вектор получил, понимание, если хотите - как и что, и не по одной теме. И вот это понимание очень ценно, для того, чтобы не генерировать внутри, если нет желания (тут тоже интересный парадокс, но тоже - отдельный, имхо тут это неинтересно будет), и не пускать извне.

Это только кажется обычно, что столько работал-работал, верняк все отработано, а процесс то идет и с глубоких пластов поднимается все худшее и худшее, запертое давно и тем болезненнее

Разумеется. Поэтому и чуть скептически ко многим психо-методам отношусь. До пренатальных матриц они не доходят. И за них тоже не выходят.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Бывает. Кому это минус, девочке или специалисту, который с ней работал?

Смотря с чем работал. Лично я работал с ее амурными делами. ) Но не с профдеятельностью. Которая была далеко от расстановок. Я просто к тому, что как-то за год.. Это реально? Купить такую бумагу и начать расставлять людей?

Вещества не панацея ))

Да нет вообще панацеи. Есть инструменты. Мощные и не очень. Разные.

[Верушка]

идет и с глубоких пластов поднимается все худшее и худшее, запертое давно и тем болезненнее

вот по идее, это для доктора - выгодно. нарыть туеву хучу проблем, с которой некто будет полжизни к нам ходить. с каждым разом раскапывая все более глубокие слои. и обеспечить непрерывный поток дензнаков. но вот нужны ли эти археологические изыски...)))
самим пациентам - чаще всего не нужны.

Вообще-то хренов с горы не должны допускать до сего занятия. но если кто-то пошел на расстановку к такому хрену, то это уже на свой страх и риск.

у нас во многих сферах - тотальная анархия. и эта - не исключение.


вот чо бойся хрен с горы на расстановках на этом фоне - ваще децкая шалость.

[glatcher]

Знаете, с тех пор я считаю, что возникновение проблем извне идет до определенного возраста (у всех он разный), но где-то после 25 примерно они уже изнутри начинаются.

я бы сместила на возраст лет 7 закладку проблем извне, как только началась активная социализация в школе, челвечек уже реагирует в соотвтетсвии со сформированной матрицей, к 25 она уже обрасшая деталями костенеет.

Поэтому и чуть скептически ко многим психо-методам отношусь. До пренатальных матриц они не доходят. И за них тоже не выходят.

а какие признаки у тех, что доходят и выходят?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

вот по идее, это для доктора - выгодно. нарыть туеву хучу проблем, с которой некто будет полжизни к нам ходить. с каждым разом раскапывая все более глубокие слои. и обеспечить непрерывный поток дензнаков. но вот нужны ли эти археологические изыски...)))
самим пациентам - чаще всего не нужны.

Верушка Скажите это Юнгу)) мне как пациенту самой себя они даже полезны.

[Верушка]

25 - это уже манифестация проблемы. то, что накопилось, переработалось и теперь проявилось. но это не значит, что раньше - не было. просто не замечалось, не было актуальным, вытеснялось, замещалось и тд...да и 25 - цифра с потолка. не думаю, что можно конкретную цЫфру обозначить. кризис среднего возраста - и тот уже плавающий такой)))
а так да, с детства все начинается. раннего причем..

[Dorienn]

Смотря с чем работал. Лично я работал с ее амурными делами. ) Но не с профдеятельностью. Которая была далеко от расстановок. Я просто к тому, что как-то за год.. Это реально? Купить такую бумагу и начать расставлять людей?

Обучают где-то 2 года. Вначале тренируются на своей же группе, мы собирались примерно каждые 2 недели, а уже где-то через полгода-год можно и на живых клиентах. Если это опытный психолог, владеющий разными другими методами, то он и раньше может это включать в свою практику. Так что если у девочки психологическое образование и она сейчас еще учится, то почему бы и нет. Купить бумажку наверное тоже можно, не знаю. дипломы же вот покупают.

вот по идее, это для доктора - выгодно. нарыть туеву хучу проблем, с которой некто будет полжизни к нам ходить. с каждым разом раскапывая все более глубокие слои. и обеспечить непрерывный поток дензнаков. но вот нужны ли эти археологические изыски...)))
самим пациентам - чаще всего не нужны.

Для тех, кому жалко денег, есть краткосрочная терапия) и в частности расстановки.

[ATOR]

а так да, с детства все начинается. раннего причем..

Беззащитный детеныш не может себе нагенерировать проблем сам. Вы не заметили ключевое в моем посте... А вот после взросления - легко. И что касается школы.. 7 лет? Реакция? Разумеется. Но ломается и перемалывается - все одно легко. Так что это все одно - извне еще. Я про сам механизм..

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Так что если у девочки психологическое образование и она сейчас еще учится.

Неа. У нее совсем другая сфера была. Упоминала она это.

[Верушка]

Скажите это Юнгу))

да с радостью бы. токмо он, Юнг, волею божьей - давно уж помре. а я духов не вызываю.
и вы по себе судите, как по пациенту (1 штука) а мы все-таки по потоку (более 1 штуки). и вот там картина ясна и однозначна: большинству это нафиг не надо.

детеныш не может себе нагенерировать проблем сам

родители помогут))))) а вообще, с того же возраста лет 5-7, когда он начинает социальное общение, еще как может нагенерировать. стал быть, синяки набивать они могут, а психологические проблемы - нет?)))