Вот-вот, уже началось.Или ты не следишь за тенденциями просто?
о, вот и ярлык навесил.Странное у тебя восприятие. Я всегда привожу доводы и доказательства, которые у меня есть. Если в ответ нечего сказать по существу - то это не моя вина, не согласна ли? И сразу воспринимается, как троллинг? Ну, ничо так подход. Только не продуктивный. Пораженческий какой-то.
И с чего бы это им объединяться-то? Не собирались и не собираются. Другое дело, что специалист должен основы всех этих теорий знать и техники разные может применять в своей работе. Но, на самом деле, для объединения нужно досконально все эти школы изучить, а на это жизни не хватит. Если заглянуть на психологический форум, там вражда школ сразу налицо. Одни психоанализ считают шарлатанством, другие телесно-ориентированных терапевтов обзывают эзотериками, третьи холотроп считают вообще каким-то запрещенным шаманством, четвертые на гештальт-терапию плюются. Это не говоря уже о всяких направлениях псевдонаучных, от которых все психологи открещиваются, типа соционики или системно-векторной психологии. Но это как в магии, кому какое направление нравится, и у кого что лучше работает. Причем, разные школы лучше справляются с разными задачами, и кому какие нравится и получается решать, тот такую себе школу и выбирает. Одни работают с зависимостями, другие с неврозами, третьи с семейными проблемами, и т.д. И это хорошо, что все такие разные, и клиенту есть из чего выбирать.Да вот пришла пора и психологии соединяться из осколков, в нечто целое, и - мое имхо, так и будет скоро. Для пользы дела. Поэтому тут и выбраны общие постулаты, на которых это будет строиться. А смысла обсуждать отдельно гештальт там или телесную ориентацию или психоанализ - уже смысла нет.
Ну а как еще это назвать? Придти - ничего не сказать по сути - обидицо - уйти.. Что это такое?Dorienn писал(а):о, вот и ярлык навесил.
Да понятно, что тут вопрос статусов и бабла. Как и невозможно религии объединить. Я про то, что появились люди, которые этим заниматься стали уже. И когда будут такие специалисты, а как я понял - они уже есть, то там уже время покажет - как и что.И с чего бы это им объединяться-то? Не собирались и не собираются.
Задача у всех - одна. Помочь человеку в решении проблем, душевных. И хорошо помочь так, чтобы это проблема или другая - снова не вылезла через месяц. Т.е. не купирование, как часто бывает, а помощь в понимании - как он и что, и зачем...Причем, разные школы лучше справляются с разными задачами, и кому какие нравится и получается решать, тот такую себе школу и выбирает. Одни работают с зависимостями, другие с неврозами, третьи с семейными проблемами, и т.д. И это хорошо, что все такие разные, и клиенту есть из чего выбирать.
И в магии/эзотерике к этому приходят. Про Карму говорят иногда уже не просто "почистить Карму", а жить так, чтобы Она была другом, а не врагом.ATOR писал(а):Задача у всех - одна. Помочь человеку в решении проблем, душевных. И хорошо помочь так, чтобы это проблема или другая - снова не вылезла через месяц. Т.е. не купирование, как часто бывает, а помощь в понимании - как он и что, и зачем...
Ну и что это за специалисты такие? Какое-то новое направление?Да понятно, что тут вопрос статусов и бабла. Как и невозможно религии объединить. Я про то, что появились люди, которые этим заниматься стали уже. И когда будут такие специалисты, а как я понял - они уже есть, то там уже время покажет - как и что.
Не) помочь - это цель. А вот задачи у всех - разные. У кого задача - девушке мозг развернуть на 180 градусов, чтобы с мужчинами начала хоть контактировать. А у кого, помочь пережить состояние острого горя. Разные задачи!Задача у всех - одна. Помочь человеку в решении проблем, душевных. И хорошо помочь так, чтобы это проблема или другая - снова не вылезла через месяц. Т.е. не купирование, как часто бывает, а помощь в понимании - как он и что, и зачем...
Хороший! "Жить здесь и сейчас."Хороший ведь постулат?
Это можно делать параллельно. И помогать выбираться, и.. Иначе, думаю, чел потом будет постоянно попадать в эту задницу. Или другую. А жизнь - да, одна. А задниц - много. )Dorienn писал(а):Ну и что это за специалисты такие? Какое-то новое направление?
Я когда рылся - часто на такое натыкался.. Из явно выраженных - господин Козлов, к примеру.. Не знаю, его это термин или нет, интегративная психология этим занимается. Я когда-то в юности читал одну его книгу - мне она не глянулась, но когда занялся тем, о чем выше - очень человек изменился, реально.
Ну, я не психолог, в профессиональном смысле.. Просто как бы, разворачивая мозг ради этой цели - вдруг в других сферах что-то выворачиваться начнет?Не) помочь - это цель. А вот задачи у всех - разные. У кого задача - девушке мозг развернуть на 180 градусов, чтобы с мужчинами начала хоть контактировать. А у кого, помочь пережить состояние острого горя. Разные задачи!
Мне нравится цитата из Пелевина, про задницу, из которой быстрее выбраться, чем понять, зачем ты туда попал, потому что понимать можно всю жизнь, и ты ее там и проведешь.
А жизнь - коротка.
Так с каким запросом пришел клиент, на то и работаем. С другой сферой придет, будем работать с другой.Ну, я не психолог, в профессиональном смысле.. Просто как бы, разворачивая мозг ради этой цели - вдруг в других сферах что-то выворачиваться начнет?
Хороший вечный двигатель такой. ) Но не думаю, что для человека хороший.Dorienn писал(а):Так с каким запросом пришел клиент, на то и работаем. С другой сферой придет, будем работать с другой.
То что видел, в процессе - уже не очень банально. К примеру он отрицает принцип - сапожник без сапог. Т.е. если ты холотропку практикуешь - будь добр как бы сам сеансов 300 пройти. И т.п. Ну и т.д.Доносит до людей довольно банальные истины.
Ну, он один из тех, снова имхо, кто сюрприз преподнесет еще.Ну в принципе правильно делает.
Вот это вообще прям хорошо сказали!ATOR писал(а):Незнание самого себя, отсутствие наблюдения и анализа за психическими процессами приводит к тому, что человек перестает управлять собой, и его психические процессы, а значит и он сам, становятся зависимыми от случайных факторов.
Так и есть, даже Бихевиористы, хоть и исключая момент сознания и изучая поведение,сделали весомые открытия, которые в наше время и подтверждают ваши слова, что изучали одно и то же только с разных сторон.ATOR писал(а):Все серьезные психологические школы - правы, а конфликты и споры, которые между ними были (и есть до сих пор) - от непонимания того, что каждая из них своими методами занималась только определенными слоями психики, но в этом есть плюс - подробное изучение каждого слоя, что облегчает работу нынешним исследователям. Минус в том, что для более или менее объективной оценки состояния человека – недостаточно понять проблемы одного слоя – они все связаны в одно.
То есть, по принципу сетевого маркетинга - сам пройди платные семинары нескольких уровней, и тогда уже сам сможешь проводить такие же семинары, а те участники, которые захотят сами вести такие семинары, как и ты - пусть пройдут обучение в центре, в котором ты обучался. Создаётся многоуровневая система... и завязано на деньгах уж очень... чтобы не показаться предвзятым - конечно, и школы Симорона, Космоэнергетики, Инициологии по схожему принципу зарабатывают.ATOR писал(а):К примеру он отрицает принцип - сапожник без сапог. Т.е. если ты холотропку практикуешь - будь добр как бы сам сеансов 300 пройти.
Если со всеми сферами жизни сразу начать работать. можно и конями двинуть от перенапряжения.Хороший вечный двигатель такой. ) Но не думаю, что для человека хороший.
так это в любой школе принято, сколько-то часов личной терапии в рамках этой самой школы. Иначе как другим с помощью нее будешь помогать, если себе еще не помог.То что видел, в процессе - уже не очень банально. К примеру он отрицает принцип - сапожник без сапог. Т.е. если ты холотропку практикуешь - будь добр как бы сам сеансов 300 пройти. И т.п. Ну и т.д.
Немного не так) психолог получает сертификат, например, телесно-ориентированного терапевта и может с этих пор себя официально так называть. Конечно, он может и не получать никакой сертификат, и называть себя так просто так, что многие и делают, но настырный клиент докопается до истины :)То есть, по принципу сетевого маркетинга - сам пройди платные семинары нескольких уровней, и тогда уже сам сможешь проводить такие же семинары, а те участники, которые захотят сами вести такие семинары, как и ты - пусть пройдут обучение в центре, в котором ты обучался.
В психологическом сообществе плохо относятся к эзотерикам, считая их шарлатанами, и наоборот. А "магопсихологов" не любят ни там, ни там.Почему бы эзотерики, маги и психологи, психиатры не могут сойтись и побеседовать?
Нет, не так. Суть в том, что лечить серьезные кризисы могут те, кто испытал их, к примеру. Познал, распотрошил и т.д. Т.е. пережил. Равно как и с холотропкой - надо знать, что она дает и т.п. Хорошо знать. Только и всего.Parzifal писал(а):То есть, по принципу сетевого маркетинга - сам пройди платные семинары нескольких уровней, и тогда уже сам сможешь проводить такие же семинары, а те участники, которые захотят сами вести такие семинары, как и ты - пусть пройдут обучение в центре, в котором ты обучался.
И тут я про другое. Не всеми сферами, но чтобы это не было как есть ныне. Ну, традиционный пример - женщина ненавидит мужчин - приходит - ее лечат - она любит мужчин - но получает табу на ненависть к ним.. Т.е. одно меняется на другое. Но суть остается той же.Dorienn писал(а):Если со всеми сферами жизни сразу начать работать. можно и конями двинуть от перенапряжения.
Да, в ЖЖ есть сообщество, и там тетя-модератор именно такая. И когда поднимается эта тема, она банит сразу. ) Интересна она как психолог именно по этой причине. ))Если психолог помогает другим налаживать семейные отношения, а сам развелся, то значит он не очень эффективен именно как семейный терапевт. Если лечит от зависимостей а сам курит-пьет, тоже странно.
В этом нет смысла. )Parzifal писал(а):а собраться на нейтральной территории и найти общий язык?
Собираются. Я как-то описывал такую встречу. ) Истина там возникает только тогда, когда участники поют, играют на музыкальных инструментах и т.п. Но когда начинают говорить - начинается война..Я вот видел воочию, как собрались на совместную конференцию мусульмане и иудеи. Почему бы эзотерики, маги и психологи, психиатры не могут сойтись и побеседовать?
Эээ, тогда ее странно как-то лечат, зачем это она получает табу на ненависть? Это как-то слишком жестко...И тут я про другое. Не всеми сферами, но чтобы это не было как есть ныне. Ну, традиционный пример - женщина ненавидит мужчин - приходит - ее лечат - она любит мужчин - но получает табу на ненависть к ним.. Т.е. одно меняется на другое. Но суть остается той же.
Оу! ммм, дай ссыль :)Да, в ЖЖ есть сообщество, и там тетя-модератор именно такая. И когда поднимается эта тема, она банит сразу. ) Интересна она как психолог именно по этой причине. ))
Дыыааа.... хотя, есть знакомые именно эзотерики, которые куда адекватные некоторых психологов. И людям помогают как ни странно эффективнее. так что это от человека зависит. У эзотериков, конечно, нет супервизии. Но зато есть разные форумы, где если что, ему популярно объяснять, что его уровень не того)Собираются. Я как-то описывал такую встречу. ) Истина там возникает только тогда, когда участники поют, играют на музыкальных инструментах и т.п. Но когда начинают говорить - начинается война..
Это потому что цель - убрать именно эту проблему. И хорошо. )Dorienn писал(а):Эээ, тогда ее странно как-то лечат, зачем это она получает табу на ненависть? Это как-то слишком жестко...
Дам..)Оу! ммм, дай ссыль :)
Человек сам это показывает или не показывает, в итоге. Пусть и опосредственно. ))Но зато есть разные форумы, где если что, ему популярно объяснять, что его уровень не того)
не, ну это слишком буквальное понимание запроса. Так работают с фобиями, например, убрали - и хорошо. А ненависть к мужчинам. все же надо разобраться, отчего возникла, что ее питает, зачем человеку нужна. Потому что запрос "ненавижу мужчин" какой-то поверхностный. Что это значит? Ненавижу мужчин, но люблю женщин? Ненавижу мужчин, потому что они меня обидели? Ненавижу мужчин, и поэтому я особенная? Ненавижу мужчин, потому что боюсь что им не понравлюсь? и так далее)Это потому что цель - убрать именно эту проблему. И хорошо. )
А теперь представь, сколько слоев в этом может быть задействовано? А?Dorienn писал(а):Потому что запрос "ненавижу мужчин" какой-то поверхностный. Что это значит? Ненавижу мужчин, но люблю женщин? Ненавижу мужчин, потому что они меня обидели? Ненавижу мужчин, и поэтому я особенная? Ненавижу мужчин, потому что боюсь что им не понравлюсь? и так далее)
Так ведь и должно быть!Прохожий писал(а):И собирались и нормально общались.
Непрочитанные сообщения
Нет непрочитанных сообщений
![Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]](./styles/tonkiymirru/theme/images/forum_read_locked.gif "Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]")
Форум закрыт
