Психологические причины заболеваний

Сообщение **Даяна** » 23 фев 2011, 01:44

Tatiana21 писал(а):Причем, сладко не люблю, не объедаюсь. А толку то...

Татьяна, я знаю человека, который с помощью диеты и иглотерапии сбросил 30 кг за полгода... Правда, потом надо полностью менять весь образ жизни, иначе все постепенно возвращается... Лично мне помогает сбросить вес просто диета... Ем все, что хочу, но не больше 1000 ккал в день, а если надо быстро сбросить - не более 800 ккал)). И еще один "секрет". Так надо продержаться не менее 40 дней, потому что жировые клетки начинают разрушаться именно после этого срока, а до этого из клеток просто уходит вода)). Вы и сейчас принимаете гормоны?

Сообщение **ella_vitta** » 23 фев 2011, 03:15

Tatiana21по опыту моей знакомой, которая сбрасывала 12кг за 2мес. знаю, что она не кушала вечером, а пила зеленый чай и кефир, делала пробежки, она сидела на салатах, вела активный в эмоциональном плане образ жизни+секс, за 4мес. она потеряла 20кг. Но на диете надо сидеть, чтоб результат закрепился, не меньше 4мес.
Прибвьте сюда еще психологичнскую работу над собой,+ почистите печень, улучшите перстальтику кишечника.
Я, например, набираю вес/пару кило/, даже без еды, если нервничаю.и так же худею- привожу свои нервы в порядок-вес уходит.
:)

Сообщение **Tatiana21** » 23 фев 2011, 11:50

Даяна писал(а):Вы и сейчас принимаете гормоны?

Сейчас нет. Но, кажется мне, опять болезнь начинает прогрессировать (у меня базедова болезнь) и не исключено что скоро опять врач назначит гормональное лечение.

ella_vitta писал(а):привожу свои нервы в порядок-вес уходит.

Да, с нервами небоьшая проблемка в последне время :)

Сообщение **Vdoh-Vidoh** » 23 фев 2011, 23:29

Tatiana21 писал(а):Возник чуть ли не "из воздуха" после того, как щитовидку стали лечить ударными дозами гормонов.
Причем, сладко не люблю, не объедаюсь. А толку то...

Девушка, после гормонов такое и бывает, зачастую. Одну мою знакомую после психлечебницы стали пичкать гормонами. Она всегда была плоская как доска.. и теперь пузо до колен и грудь 4 размера.. :)

добавлено спустя 15 минут:

Lyetty писал(а):
Flash-ms писал(а):сорри за голую ссылку, но, по-моему, как раз в тему
Вот, блин, не нашла "возможные духовные причины болезней" у ВШЕЙ. Или как это у медиков называется "форма 20" :D

А чем Вам не понравилась ссылка?
По-моему, очень даже..

Сообщение **AlisaA** » 23 фев 2011, 23:40

ella_vitta писал(а):по опыту моей знакомой, которая сбрасывала 12кг за 2мес.

Все конечно зависит от первоначального веса, но как правило, если за месяц сбрасывается больше чем 10% существующего веса это не эффективно, т.к. потом, после диеты, эти кг. набираются с огромной скоростью обратно :)

Сообщение **Lyetty** » 25 фев 2011, 19:31

Tatiana21 писал(а):Видимо, Вам незнакомо понятие "лишний вес".

Вы правы, своим весом я вполне довольна, а в стрессовые периоды скорее наоборот его теряю ))

Tatiana21 писал(а):И пусть так будет всегда.

Вот за это спасибо! Правда.

Но боюсь Вы не совсем правильно меня поняли:
Во-первых, я имею ввиду, что стоит уточнить, что подразумевается под лишним весом. Слишком для многих 5-7 кг. После месячного отпуска и объеданий, и после которого долго не могут войти в норму в силу того, что сидячий образ жизни (напр. работа) начинают заниматься самокопанием и жуткими диетами. Вместо того чтобы правильно распланировать подвижную часть отдыха и занятия фитнесом - спортом и здоровым питанием.
Во-вторых, про Ваш конкретно случайя я уже писала. Лишний вес в следствие медикоментозного вмешательства. А уж тем более гормональные препараты. Ожирение - один из самых распространенных видов побочного действия. Человек расползается как булочка на дрожжах. Очень часто безвозвратно к сожалению - это слишком серьезное вмешательство в организм.

А вот щитовитдка это уже как раз из разряда психосоматики может быть. Вот тут ковыряться надо. Поэтому и говорю, что сам по себе лишний вес, это чаще всего побочный эффект или, как сказать, вторичное образование. Ну или просто наследственный фактор.

Про сладкое и вкусности. Это немного ближе к сихосоматике. И тоже как вариант причины закономерного нарастания лишнего веса: Не хватка любви внимания во взрослом состоянии (ну или просто стрессовая ситуация которая бессознательным рассматривается как угрожающая), восполняется едой, а чаще сладким. Почему едой потму как - это самая основная базовая потребность беспомощного малыша , которую целиком и полностью когда-то удовлетворяла мама. Сейчас малыш вырос, сознание повзрослело и произошла -грубо говоря, подмена. Потребность в защите и в любви никуда не делась, а, как говорится, к мамке за титькой не побежишь. Вот таков примерно механизм.

Про Базедову болезнь, если честно ничего не помню, помоему там какая-то аномалия с хромосомами, если не ошибаюсь, врожденная. Наследственная или нет тоже не помню.... Тут по системной смотреть надо.

Vdoh-Vidoh писал(а):А чем Вам не понравилась ссылка?

А я разве сказала, что она мне не понравилась? :) Очень даже понравилась, особенно про вшей :)

А если серьезно, соглашусь очень много стоящего, но все свалено в кучу и непонять как систематизированно. Поэтому конечно информацию фильтровать надо.

Сообщение **Даяна** » 25 фев 2011, 19:45

Tatiana21 писал(а):Сейчас нет. Но, кажется мне, опять болезнь начинает прогрессировать (у меня базедова болезнь) и не исключено что скоро опять врач назначит гормональное лечение.

Знаете, Татьяна, нашла сегодня интересную вещь.

Аутоиммунные заболевания - это результат поломки иммунитета. В норме иммунитет должен защищать наш организм от «врагов» в виде бактерий, вирусов, ядов и т.д. В ответ на внедрение такого «врага» (антигена) в крови появляются специальные антитела, которые, склеиваясь с антигеном, выводят его из организма. Но иногда антитела начинают вырабатываться на собственные клетки нашего организма, что вызывает ряд заболеваний, которые получили название аутоиммунных. К таким заболеваниям относятся базедова болезнь, ревматизм, гломерулонефрит и т.д.

Может, если Вы попробуете параллельно с медикаментозным лечением восстановить свой иммунитет и энергетический баланс в организме, Вам станет легче и лишний вес начнет уходить?

Сообщение **Tatiana21** » 26 фев 2011, 09:53

Lyetty писал(а):Про Базедову болезнь, если честно ничего не помню, помоему там какая-то аномалия с хромосомами

Это аутоиммунное заболевание щитовидки - приобретенное.

Даяна писал(а):Может, если Вы попробуете параллельно с медикаментозным лечением восстановить свой иммунитет и энергетический баланс в организме

Если бы мне удалось это сделать, то я бы не болела :flowers:

Сообщение **Даяна** » 26 фев 2011, 16:43

Tatiana21 писал(а):Если бы мне удалось это сделать, то я бы не болела

А Вы энергетикой никогда не занимались?? Может стоит попробовать? Китайцы тысячи лет занимаются таким лечением и довольно успешно))) И вреда никакого не будет, только польза для организма)))

Сообщение **Angi** » 08 мар 2011, 23:23

Рак и болезни с сердцем- большая обида, зависть.

проблемы с желудком- неприятие ситуации.

Сообщение **Котэ** » 08 мар 2011, 23:38

Скажите, пожалуйста, кто знает? высыпания на коже могут быть следствием нервного расстройства?

Сообщение **ella_vitta** » 09 мар 2011, 03:50

Котэ
Да, могут быть на нервной почве, зависит какие высыпания, от цвета, плотности, зуд и тд. Может быть крапивница, нейродермит, дерматоз, псориаз и тд. тут нужен дерматолог или берите медэнциклопедию -в разделе- кожные заболевания смотрите описания, симптомы...

добавлено спустя 1 минуту:

Angi
надо еше учитывать,что помимо психосоматики, есть наследственность, генетика, врожденные паталогии органов, систем, тканей и тд.

Сообщение **st. olga** » 27 мар 2011, 12:04

Здравствуйте, я профессиональный психиатр с большим стажем работы, руководитель лечебного учреждения соответствующего профиля. Хотелось бы ответить на вопрос: почему лечится следствие, а не причина? Существует Закон "о психиатрической помощи", согласно этого Закона (он есть и в Украине, и в России) невозможно осмотреть пациента без его осознанного согласия и теперь возникает проблемка: вот, например, страдает человек язвенной болезнью желудка - а его к психиатру... Как Вам бы это понравилось?) Думаю, не очень... А психологическая служба слаба и малоиннформативна, там-то и работают в основном социальные психологи, т.е. не имеющие высшего медицинского образования. Хотя со всем, что прочла выше, согласна на 100%. Буду рада ответить на вопросы, также имею систематизированный материал о "смежных с магией" проблемах: магическое мышление, магический заказ и ожидания от магов, принципы визуализации, аффримации, осознанные сновидения и много другой интересной информации. Вот я только не знаю, будет ли это интересно и позволит ли Администратор мне это размещать? С уважением Ольга.

Сообщение **ella_vitta** » 28 мар 2011, 03:03

st. olgaСтарик Фрейд был ярым материалистом и биологом, и не верил ни в какую душу. Как и большинство сегодняшних психиатров, все держатся за видимую материю, все начинается и заканчивается на биологии.
я полагаю, что если у человека язва, он идет к специалисту, а тот ему рекомендует помимо таблеток еше и посетить психолога, и объясняет почему его болезнь связана с этой сферой и что от его взаимодействия с психологом зависит выздоровление и тд-это будет иметь воздействие на больного, так как слова исходят из уст специалиста, а не бабки-гадалки. так что вся официальная медицина должна перейти от философии следствий к работе с причинами, еше Авиценна говорил, что надо лечить человека, а не болезнь. А Гиппократ сказал, что каждый врач обязан знать астрологию, иначе он не имеет права лечить. Только современная медицина очень лихо все это забыла и выкинула из своего багажа советы мудрых, потому что так проще, и никакой отвественности, а главное -бизнес процветает.

Сообщение **Once** » 28 мар 2011, 03:30

Согласна с Lyetty, к еде нельзя относиться с отвращением. Наоборот, надо принимать её с благодарностью и удовольствием. Даже завтрак может быть настоящим произведением искусства 8) Можно научиться готовить и вкусно, и полезно. Есть люди, которые привыкают питаться ограниченно. Например, вегетарианцы, ну и очень хорошо, если им так нравится. Но если ты осмысленно к такому решению не подошёл, то не фиг себя насиловать. Насчёт получения энергии из солнца... вот не надо в эту степь :) У меня отец упорно пытался стать солнцеедом, перестал есть, через пару недель не выдержал и стал пить подсолнечное масло. Короче, ужас. Слава богу его работа связана с физ. трудом, а он начал слабеть, терять форму, поэтому пришлось заново взяться за еду.
У Луизы Хей есть табличка подробная - на каждое заболевание своя причина. Но, мне кажется, что у многих болезней сходные причины. У кого из нас не было стрессов, чувства вины или упрямства? Так что это всё довольно обтекаемо. Мне нравится эта табличка, но я не уверена, что всё так прямо можно истолковать.

Вот, например:

Седые волосы. Серебристый или белый цвет волос, приходящий с возрастом.
Стресс. Вера в необходимость давления и напряжения.

Могу сказать, что если не считать критических случаев, когда человек поседел от горя за одну ночь, в большинстве случаев, это дело наследственное. Моей бабушке под 70, и у неё почти нет седых волос, потому что у её матери не было. И у моей мамы их тоже нет. Предположение, что у них не было стрессов, не подходит :)

Сообщение **st. olga** » 28 мар 2011, 10:27

ella_vitta ну прежде чем ругать психиатров, нужно спросить: а имеют ли доктора-соматики вообще представление о психиатрии? В 99% случаев вообще никакого! Не может психиатр ходить по больницам и "собирать" наш контингент, а его там 50%. Я в Украине бьюсь третий год за то, чтобы в штат всех поликлиник была введена психиатрическая служба и толку никакого: финансирования нет, желания нет у чиновников, да ещё и Закон такой удобный... Скорее всего, это выгодно фармацевтическим кампаниям, чтобы пациенты тупо принимали таблеточки (драже, сиропы и т.д.) и не мечтали о исцелении. А что касается Фрейда - так это не истина в последней инстанции, это только одно из направлений, весьма дискутабельное, причем. А, например, Снежневский говорил, что мы лечим душу, а остальные доктора - тело. Фрейд это история медицины, так серьёзно к его опусам мало кто относится уже. А что касается биологии - она тоже не при чем, скорее физиология и биохимия, но без знания и применения этих наук невозможно, действия доктора должны базироваться на теоретических, доказанных вещах, а не на домыслах. Как никак доктора несут уголовную ответственность за исход лечения в отличие от парамедицинских, магических специалистов и ведут документацию, здесь мы очень отличаемся. А что касается приведенных Вами примеров (Гиппократ, Авиценна) - никто не знает точно, что они говорили и не слышал, это только домыслы, которые позволяют процветать другому бизнесу, только и всего. Здесь скорее дело в подходах к обучению, к составлению программы мед. институтов, нужно получить базовые знания, а затем изучать астропсихологию или нет - это уже личное дело каждого доктора, нет такого предмета в программе.

Сообщение **Kraska** » 28 мар 2011, 15:08

Tatiana21 писал(а):Есть теория что практически все заболевания имеют под собой психологические причины.

Полностью согласна. Только в том и проблема, что пока докопаешься до истины, вся жизнь может пройти:'(

Боли в спине - упрямство.

Неприятие того, что у тебя есть.

Болезни щитовидной железы у женщин - позиция "я и баба, и мужик", так называемые сильные женщины.

Вот тут прямо в точку, только вот не знаю как избавиться от этого, и от проблем с щитовидкой. Я уже больше 2-х месяцев это все просматриваю, после того, как сказали, что операция светит.

Когда-то заболел ребенок, большие гигромы под обеими коленками, предлагали операцию - и все из-за моих амбиций и только после всего переосмысления, ковыряния и понятия, и когда я все это не переварила - у нее эта проблема прошла сама собой.
Просто, не всегда можно эти проблемы принять и понять, надо искать-искать, глядишь и найдешь свою. :love:

Сообщение **ella_vitta** » 28 мар 2011, 15:38

st. olga
кстати, карен хорни дали по башке именно за то,что она замахнулась на мэтра психиатрии :) а она всего лишь подвергла сомнению и покритиковала некоторые его постулаты.
Я не психиатров ругаю, а в целом подход медицины к человеку. Почему медики используют клятву гиппократа? они не сомневаются в ее подлинности? так почему сомневаться в другом его изречении? или принимать или нет...Почему медиков не просвещают в плане психологии?? что мещает?
Я о том, что пора менять подход в целом: и в медвузах и программах, и в подготовке специалистов. Часто ругают астрологию те, кто ее никогда даже не изучал. Слава богу, есть разные направления в психологии и психотерапие.
А с психиатрами и их работой знакома не понаслышке, и о ужас, что они творят с нормальными людьми, не признавая ни дущи , не будучи даже просто религозными и духовно-ориентироваными, скольких они искалечили и сломали/когда было достаточно просто психотерапии/.... древнее изречение:Доктор, помоги себе сам.- я вот этим принципом и руководствуюсь, начинать надо с себя, и если себе помочь не можешь, то и другим не поможешь-нет понимания о своей внутренней вселенной, так как понять другого?
А многих психиатров надо самих лечить от себя любимых.

Вы,скорее исключение из этого случая,удачи вам в борьбе за благое дело, побольше бы думающих и чувствующих людей в этой сфере-может мир был бы здоровее. 8)

вот так мы отклонились от темы.... :bye:

Сообщение **st. olga** » 28 мар 2011, 16:52

ella_vitta спасибо, только моим коллегам отрицать было всегда легче, чем изучать и подвергать сомнению... Тем более, что в процессе обучения практически вдалбливается, что все парамедицинские науки - мракобесие)) И клятву Гиппократа, к сожалению, даааавно переиначили в клятву Советского врача)) Почти никто и не знает, о чём клятва на самом деле. А подход не изменится никогда, во всяком случае до тех пор, пока фармацевтический бизнес будет одним из самых доходных! С этим бесполезно сражаться, это война с ветряными мельницами! Я уже в практическом здравоохранении 10 лет, как меня только не окучивают представители фарм. кампаний! Ну мне их копеечки не нужны, к счастью, могу себе позволить так говорить и делать, а ведь для большинства докторов это единственный источник более или менее законного дохода и солидная прибавка к несолидной зарплате. Начинаешь доктора ругать (я руководитель) и понимаешь, что ему просто кушать будет нечего в случае такой принципиальности. Мне муж обеспечил такую возможность, я занимаюсь психиатрией потому, что искренне люблю и понимаю и больных, и родственников и ни одному не навредила (или старалась не навредить). Но, к сожалению, это настолько частный случай...

Сообщение **vic75** » 28 мар 2011, 17:21

st. olga писал(а):невозможно осмотреть пациента без его осознанного согласия

угу...пациент в психушке ждёт приезда судьи,а тот назначает принудительную госпитализацию потому что человек не подписывает согласие на лечение,что добавляет месяц срока минимум...доставку клиента к месту пребывания осуществляют,как правило,"заботливые" родственники...а вот выйти самому из такого заведения нельзя при наличии тех же родственников...

добавлено спустя 2 минуты:

и с каких это пор психиатры лечат?они симптомы заболеваний заглушают,дабы больной не беспокоил никого,и всё.