Страница 4 из 6

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 30 авг 2013, 21:46
Sinais
Бусинкa77 писал(а):Вот! Собствeнно вaш стaв,и зaстaвил мeня зaдумaться,можно ли приобрeсти хaризму,трeнингaми,эзотeричeскими путями,и т.д.
Бусинка
можно)
насчет эзотерических путей - не знаю, так не пробовала
а вот по модели - в принципе не так сложно
можно даже попробовать самостоятельно, если хотите, я сброшу вам этот проект моделирования, где основное прописано

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 30 авг 2013, 21:47
Бусинкa77
piv писал(а):
ATOR писал(а):Ключевое слово тут - бабушка, а не сознание... К слову - гипноз этот уж точно к харизме отношения не имеет.. )
Вот и я сижу и думаю, причем гипноз к харизме то?
гипноз к нлп. А хaризмa,к хaризмe. Собствeнно тeму нeмного увeли в сторону)

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 30 авг 2013, 21:50
ATOR
Харизма - это естественный и гипноз, и НЛП, если можно так сказать. Не умышленно изучаемый и применяемый... )) И определения это не те.. Использую только для того, чтобы более понятно было.. К слову раньше юзали слово - магнетизм... )

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 30 авг 2013, 21:51
Бусинкa77
Sinais писал(а):
Бусинкa77 писал(а):Вот! Собствeнно вaш стaв,и зaстaвил мeня зaдумaться,можно ли приобрeсти хaризму,трeнингaми,эзотeричeскими путями,и т.д.
Бусинка
можно)
насчет эзотерических путей - не знаю, так не пробовала
а вот по модели - в принципе не так сложно
можно даже попробовать самостоятельно, если хотите, я сброшу вам этот проект моделирования, где основное прописано
буду блaгодaрнa,eсли сброситe,очeнь интeрeсно...

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 30 авг 2013, 21:51
Sinais
сбросьте вашу почту мне в личку, вышлю

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 30 авг 2013, 21:56
Бусинкa77
ATOR писал(а):Харизма - это естественный и гипноз, и НЛП, если можно так сказать. Не умышленно изучаемый и применяемый... )) И определения это не те.. Использую только для того, чтобы более понятно было.. К слову раньше юзали слово - магнетизм... )
хм...ну с одной стороны это дaр,соглaснa. Но с другой... Мaгия для одних тожe дaр,a для других достижeниe и упорный труд...тaк почeму бы и хaризму нe достичь.

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 31 авг 2013, 01:29
Верушка
прочитала тему. поржала. нет, блин, нельзя добавить +100 к харизме и +200 к карме. с этим родиться и вырасти надо. можно раскачать как-то, если есть что раскачивать. и то в незначительной мере. но на пустом месте - не получится.
для того, чтобы человек был харизматичным, у него должно быть одно качество, которое у вас отсутствует как таковое: железобетонная уверенность в себе, своем праве и своих действиях. если у вас очко на минус игранет хоть раз - никто за вами никуда не пойдет.
забавно, но термин харизмы - юзался в раннем христианстве и означал что-то типа даров снизошедшего святого духа. даров духа, товарищи, а не то, лапшу о чем вам на тренигах вешать станут.

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 13:07
Почтальон
Верушка
железобетонная уверенность в себе, своем праве и своих действиях
Это всё нарабатывается, правда кучу сил и времени понадобится (годы) для работы над собой.

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 13:11
SantaFe
Это всё нарабатывается, правда кучу сил и времени понадобится (годы) для работы над собой.
Соглашусь с Верушкой, - или родиться с этим, или не лезть не в свои сани. Ни разу не видела человека, который родился застенчивым, а со временем стал харизматичным. Успешных застенчивых людей видела, но поменявших свой характер нет.

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 13:15
Delta
если бы человек не мог меняться, он бы не выжил в процессе эволюции

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 13:17
SantaFe
Delta, вот насколько я помню школьный курс биологии , все эволюционные изменения просходят в зародыше. Если человек уже родился, - дополнительная нога у него не отрастет.

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 13:27
Delta
SantaFe

Нафига тогда вообще родился, ведь финал предрешен? Зачем человеку хоть что то по жизни делать, если всё итак предрешено за него? Но судя по наблюдениям мне кажется что есть 2 типа людей - те кто ждет, когда оно само собой будет хорошо и те, кто самостоятельно строят свою жизнь
Кроме школьного курса биологии есть такие вещи как социобиологическая эволюция животных, включая человека, межвидовая и внутривидовая эволюция, эволюция существа в процессе жизни и много других деталей, а также понятие об эволюции психики

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 13:56
Америка
Delta писал(а):Нафига тогда вообще родился, ведь финал предрешен? Зачем человеку хоть что то по жизни делать, если всё итак предрешено за него? Но судя по наблюдениям мне кажется что есть 2 типа людей - те кто ждет, когда оно само собой будет хорошо и те, кто самостоятельно строят свою жизнь
здесь еще от семьи многое зависит, дают волю действиям и опытам по жизни, поддерживают в начинаниях, то с годами становишься уверенным...дальше только идешь на развитие и набор знаний. Душать всю инициативу на корню...выползаешь из пубертатного возраста забитым и трусливым. Но в том и другом случае бывают исключения.
Только вот применение НЛП, на мой взгляд, больше смахивает на искусственный и кратковременный интерес к вашей персоне. Да и уверенность в себе фальшивая получается.
Атор правильно сказал, что смотреть на двух НЛПистов ржака полная.

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 13:59
SantaFe
Delta, речь не о предрешенности, а о чертах характера. С одной и той же чертой характер можно как стать успешным человеком, так и слить все нафиг. Можно быть гениальным художником-социопатом, к примеру, или харизматичным алкашом. Но ни третья нога, ни харизматичность в процессе жизни не отрастает.

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 15:34
Delta
Америка

метод тут принципиального значения не имеет, в психологии много действенных направлений и для тех у кого предубеждения по части НЛП есть другие направления, но в любом случае методик изменения существует множество. Вопрос в том чего человек хочет - делать что то или сидеть и ждать пока судьба его осчастливит и оба пути эффективны. Те, кто стремится к своим целям часто их добиваются, а те, кто считает что чего не дано, того не дано, тоже добиваются своего - им не дано, как и заказывали

SantaFe
возможно изменение характера, представления о себе и ценностей. Например у младенца и старика совершенно разное понимание себя, своих качеств. Если вам жизненно необходимо выработать навыки коммуникации и вы вынуждены общаться с людьми, то либо коммуникативные навыки появятся, либо можно расплакаться и сказать "мне харизма не свойственна". Наверняка многие из харизматичных политиков не были такими изначально, учились этому навыку у специалистов

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 15:45
SantaFe
Если вам жизненно необходимо выработать навыки коммуникации и вы вынуждены общаться с людьми, то либо коммуникативные навыки появятся, либо можно расплакаться и сказать "мне харизма не свойственна".
Коммуникативные навыки то появятся, а вот общительности как черты характера нифига. И все равно такие "научившиеся" будут в 1000 раз проигрывать природно харизматичным.

З.Ы. Это как у Моцарта и Сальери, - у последнего было все: и какой-никакой талант и трудолюбие.. а вот гениальности Моцарта не было. ХОть убейся.

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 18:19
Sinais
господа, рассуждения о необыкновенности и невозможности развить харизму, идут чаще всего от отсутствия внутреннего опыта, ощущения, что это такое
как показывает практика, при хорошей методике, многие люди внезапно обнаруживают в себе это понимание-ощущение
к тому же умственные, внешние представления о сути харизмы, обычно очень расплывчаты
интуитивные же ощущения, как правило, есть у многих, но они не всегда об этом сами знают))
это как в поговорке - давайте будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их пробовал))

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 20:07
piv
Sinais писал(а):господа, рассуждения о необыкновенности и невозможности развить харизму, идут чаще всего от отсутствия внутреннего опыта,
или же опять под одним и тем же словом понимают разное. У меня создается такое впечатление, что многие принимают обычное умение нравится или манипулировать людьми за харизму.

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 20:16
Sinais
piv
да, вы совершенно правы
и с одной стороны оно и правильно, что у каждого свое восприятие и интерпретация его
а с другой - все-таки лучше эту картинку улучшить (сорри, за тавтологию))
уточнить свои личные ощущения в реале, проявить их наиболее комфортным образом
в сущности, харизма, это нечто, притягательное, чарующее, внушающее доверие
но это общая туманная схема, а суть ее и наполнение у каждого свое, в своем личном сознании
когда, согласно методике, работаешь над проявлением харизматической сущности у человека, главное ведь не сама пошаговая технология, а пробуждение в человеке, вытаскивание из глубин его бессознательного - его личного, своеобразного ощущения-понимания харизмы
а это, как и многие другие базовые понятия, есть практически у каждого, что-то вроде архетипов

Re: ХАРИЗМА. Дaр или приобрeтённыe кaчeствa?

Добавлено: 02 сен 2013, 21:02
SantaFe
господа, рассуждения о необыкновенности и невозможности развить харизму, идут чаще всего от отсутствия внутреннего опыта, ощущения, что это такое. как показывает практика, при хорошей методике, многие люди внезапно обнаруживают в себе это понимание-ощущение
Ну да, - харизматичный человек не пойдет на семинары и тренинги по развитию харизмы.. по одной простой причине - ему это не надо.. он итак харизматичен. Отсюда вывод.. - харизматичный человек, конечно же, не имеет внутренний опыт, ощущение о том, что харизму можно развивать 8)