Аниме и анимус

[Temporary]

"Если у мужчины в общем во внешней установке преобладает или, по крайней мере, считается идеалом логика и предметность, то у женщины - чувство. Но в душе оказывается обратное отношение: мужчина внутри чувствует, а женщина - рассуждает. Поэтому мужчина легче впадает в полное отчаяние, тогда как женщина все еще способна утешать и надеяться - поэтому мужчина чаще лишает себя жизни, чем женщина. Насколько легко женщина становится жертвой социальных условий, например в качестве проститутки, настолько мужчина поддается импульсам бессознательного, впадая в алкоголизм и другие пороки"
Юнг.

Поскольку в этом тексте я вижу смысл - очень хорошо объясняет отношения полов - думаю, Аниме и Анимус не выдумка ) Интересно в этом смысле следующее - похоже, что поиск этих Аним.. и есть поиск любви, идеал любовный. По сути выходит что поиск любви это стремление к полной осознанности ) В цитате не видно, но эти Аниме и Анимусы предполагаются в неосознанной части сознания, точнее в бессознательном - то есть, согласно этой доктрине, в части психики, которая не осознается вообще и никогда. Видимо, у нетрадиционной ориентации он каким-то образом прилепился однополым )

Лично мне этот образ некого мужчины Анимуса являлся несколько раз во снах и в астрале в виде некого меня в будущем, как я смутно догадываюсь. Он мне казался чуть ли не учителем, потом чуть ли не дьяволом - ну, неким порядком злобным нематериальным персонажем. Он выглядел по разному, но я ощущала сходство ) Есть одно на мой взгляд спорное мнение, что Анимус, как воплощение мужской природы, есть архетип смерти - притянуто, но в этом есть что-то - это я пытаюсь понять почему он жуткий )

Думаю, что этот распространенный астральный персонаж - Черный Мужик - сто раз тут на форуме о нем писали в разном контексте, и есть Анимус. Он у меня в астрале на подоконнике сидел )

В общем, в чем суть. Этот Анимус или Аниме - это доступ к бессознательному. К скрытым резервам, к знаниям, в том числе родовым - у того же Юнга Анимус воплощает Отцов, это можно использовать. Я думаю, ты тут все со своей "второй половиной" знакомы ) Так или иначе, вылезает этот образ - в снах, в астрале, медитации. Он по идее должен дело говорить, т.к. он не совсем воображаемый, и также нести информацию о собственных скрытых сторонах, карме, каких-то унаследованных программах, желаниях от себя спрятанных, и пр.

Что делать с Анимусом, короче? :)
Кто-нибудь как-нибудь работал с этим персонажем в неюнговском ключе?

[Даяна]

Что делать с Анимусом, короче?

Кто-нибудь как-нибудь работал с этим персонажем в неюнговском ключе?

:) Да, он помогает в сложных ситуациях, когда надо проявлять мужские черты характера - решительность, бесстрашие, напористость и т.д.)) В такие моменты получается интересная компиляция, сплав тебя сегодняшнего, прошлого и будущего)) Вы правы, к нему стоит прислушиваться))

[СчастливаяНадежда]

Что делать с Анимусом, короче? :)

Ассемилировать, то есть принять его свойства.
Вот здесь почитайте... http://www.jungland.ru/node/1937

[Temporary]

СчастливаяНадежда ссылка хорошая, но идентифицироваться с чем-либо или как вы говорите ассимилировать, ну то есть хотя бы как часть себя принять - если только в буддистком контексте, то есть - "наблюдать вовне".

Этот Анимус, по той же Эмме Юнг, редкостная пакость:

"Самым характерным проявлением анимуса является не образ (гештальт), а слово (логос также означает слово). Он приходит к нам в виде голоса, комментирующего каждую ситуацию, в которой мы оказались, или сообщая общие правила поведения. Часто мы так сначала и воспринимаем анимус - как отличающийся от эго - задолго до того, как он кристаллизуется в конкретную фигуру. По моим наблюдениям, этот голос выражается главным образом двумя путями. Во-первых, мы слышим от него критические (обычно негативные) комментарии по поводу любой вещи, точную оценку всех намерений и мотивов, что естественным образом вызывает чувство неполноценности и в зародыше давит всякое желание самовыражения. Временами этот голос может также давать завышенные оценки, и результатом этих крайних суждений будет то, что вы будете колебаться между осознанием полной бесполезности и раздутым ощущением собственной ценности и важности. Второе проявление анимуса заключается в навязывании команд или запретов и высказывании общепринятых мнений."

Вообще это ужас. В таком ключе анализировать себя нельзя, это просто какая-то дьявольщина ) Низший наш аспект такой же наш, как и мы сами черти или дети ада, или что-то в этом роде ) Все решает самоидентификация.

И мой Анимус всегда зол и мрачен, теперь понимаю, почему я его боюсь. Иногда он полезен, и полезен он так сказать категорично, то есть он сразу показывает, где критическая точка в моих воззрениях. Где большая-большая ошибка. В остальном я с ним сливаться не хочу. Потому что я от этого специально уходила, между прочим. Пусть бдит себе по-тихому. Надо будет его вообще спросить при случае, что мне с ним делать - он зверь, он ответит )

[СчастливаяНадежда]

Вообще это ужас. В таком ключе анализировать себя нельзя, это просто какая-то дьявольщина ) Низший наш аспект такой же наш, как и мы сами черти или дети ада, или что-то в этом роде ) Все решает самоидентификация.

И мой Анимус всегда зол и мрачен, теперь понимаю, почему я его боюсь. Пусть бдит себе по-тихому. Надо будет его вообще спросить при случае, что мне с ним делать - он зверь, он ответит )

Да, такое бывает. Это называется Негативный Анимус. Я в своё время просто запоем прочла книгу "Психологический мир травмы", автора не помню, но если интересно могу выслать. Там как раз идёт речь об этих демонических фигурах и что с ними делать.

Я сама была в такой ситуации и считаю, что с честью и пользой разобралась с ней. У меня во снах, а потом и в астрале был такой призрачный любовник. Я искала объяснения его существованию и как инкуба и как духа моего предка, но думаю что его вполне можно назвать Анимусом. Но это не имеет значения. В итоге, после активного с ним общения, я стала довольно продвинутой астралётчицей :) и ещё кое какие неординарные способности получила, а он отправился на тот свет (по легенде, которая нарисовалась в результате нашего общения).

Если говорить на мистическом языке - это был дух моего предка, которому нужна была помощь, что бы уйти из этого мира и поэтому он искал общения со мной.
А если говорить на языке юнгианцев - это был Негативный Анимус, который появился в результате родовой травмы и представлял те мои качества, которые я старательно вытесняла.

Способ работы и в том и в другом случае примерно одинаковый, только поданый под разным соусом. Разобраться что данный персонаж хочет привнести в жизнь женщины и найти способ получить это недостающее.
В моём случае это были отношения с откровенно не моими мужчинами, который приносили мне только боль. Поэтому и появился астральный любовник. Как только рядом со мной появился "тот" мужчина - мой будующий муж, мой астральный друг фактически распался на несколько частей (персонажей), которых я ассемелировала. Остался только один - самый симпотичный и очень похожий на моего мужа :) так я до сих пор не могу понять, где это часть меня, а где нет :)

[Temporary]

это хорошее применение ) мне бы такого астрального учителя )

мой персонаж проходит мимо меня во снах, кидает мне фразы как голодной собаке и уходит с таким видом, что мол не доросла малявка. он со мной не дружит

:'(

уж не говоря о том выходе в астрал, когда он сидел на моем подоконнике с вороном - прям как у этих психоаналитиков, Один с вороном. но не совсем Один, помоложе вроде был, но такой же демон. нахальный, холодный, пустой. другой. тот во сне был старый. а этого молодого я как-то в другом сне искала ходила, по странной деревне, он тогда не нашелся, мне про него только рассказывали. я искала именно черного мага этой деревни. он и там был не то чтобы черный.

и это не бесы, я с людей тут поняла кое-что, бесы это именно те ощущения, что от чтения Эммы Юнг - погружение в низшие слои психики, отождествление себя с ее персонажами. в этом море страсти. а это черное, но это бесстрастное. это убийственно холодное и безразличное.

один раз он меня предупредил, с этого началось. он не астральный, вот наверное в чем дело. он куда-то на природу мне указывает. на низкие энергии другого рода. это может просто стереотип с обучением в астрале? что если он будет учить меня в другом совсем виде? сложновообразимом? хотя конечно не помешало бы понять природу этого существа...

[СчастливаяНадежда]

Вот нашла ссылку на книгу о которой выше писала. Захватывающее чтиво :)
http://www.koob.ru/kalsched_d/vnutrenniy_mir_travmi

Temporary, напишите мне в личку. Может быть смогу чем-нибудь помочь в вашей ситуации исходя из своего опыта. Я на учусь на юнгианского аналитика мне очень интересно было бы с вами пообщаться. Ну или подскажу к кому обраться.

добавлено спустя 6 минут:

что если он будет учить меня в другом совсем виде? сложновообразимом? хотя конечно не помешало бы понять природу этого существа...

У меня то же не всё было гладко. Настоящую битву выдержала. Страшно было оченью Но результатом я довольна.
Кстати, вы в другом разделе пишите, про подъём кундалини. У меня то же первый скачёк до анахаты был именно во время общения с моим астральным посетителем. Очень болезнено переживала, грудь болела, как будто насквозь проткнули. Так что у меня обучение было экстерном :) видимо довела ситуацию до критического уровня

[Temporary]

я не верю в психоанализ :)

и мне в общем-то не требуется помощь, мне интересны переживания и мнения других людей - другие ракурсы. я вроде об этом и говорю в теме, меня немного удивляет ваше предложение )

надо подумать, чего это творится

[СчастливаяНадежда]

Я не про анализ говорю... Таким как мы анализ уже не нужен, мы и так уже на части разобраны :) :) :) астральное тело отдельно, физическое отдельно, энергитическое отдельно :) :) :) тут уж вопрос встаёт как бы обратно собраться.
Меня в своё время научили как пользоваться трансовыми состояниями и сновидениями, что бы договориться с моей внутренней сущностью, остаться собой и не сойти от этого всего с ума.
мне теперь всё интересно и психология и йога и шаманизм и оккультизм... В принципе в итоге все методы к одному и тому же корню приходят. Человек должен быть целостным и собрать все свои части воедино и тогда точто кажется другин сверхспособностями, для него становится нормой жизни. Жизни приобретает какое то новое качество, становится полной и яркой. А какими методами к этому идти не имеет значения

[Temporary]

дьявол сидит в мелочах ) это я к тому, что методы важны, у нас тут не цель мировое господство )

астрал это здорово, но я не умею в него даже выходить - по желанию. для меня это спонтанный процесс, и я опасаюсь любого рода ментального регулирования развития, в том числе - всех видов психологии. потому как это как раз детализация. но некоторые озаренные люди - например Юнг - явно глядели совсем с другого угла на вопрос, по крайней мере дошли со временем. какое-то произведение того же Юнга про коллективные архетипы оставило совсем другое у меня впечатление.

а вообще ваш метод как подружиться со своими частями я оценила. мне нравится немного другая концепция правда - "Я-неЯ" из Адвайты. это я к тому, что не все в астрале именно (в отличие от снов, за редкими уже исключениями) можно считать собой. это могут быть совершенно иные энергии, которое воспринимает наше сознание, и поэтому они обретают форму. с частью их я никогда не помирюсь. и что еще важнее, отчасти слияние с этими энергиями есть управление этими энергиями (это к важности методов) - а управление это воздействие, а воздействие это насилие, и оно рождает обратное насилие. воевать с мировым разумом (богом, иными словами) - нельзя, т.к. это его идея (дуальность, конфликт). тут читала одни свои старые записки, с которых меня до сих пор подглючивает видимо - внешне наверное не скажешь, но изменения внутри меня идут очень серьезные - там есть такая идея, что бог сделал из обезьяны человека путем наделения его способностью конфликтовать с собой ) что-то есть в этом.

не принятие и не война выход - на мой взгляд, выход это именно различение "Я-неЯ" на совершенно иррациональном и ментально (логически, психологически) необоснованном уровне. в этом наша майя, и в этом наша уязвимость, и в обратном наша свобода )