Тонкий Мир

Не нашла соответствующей темы, по этому заведу новую.
Очень часто на пороге мага появляются клиенты с «тонкой душевной организацией», эдакие нежные цветки. Набор жалоб обычный (нерешительность, социальная дезинтеграция, проблемы с работой, учебой, личной жизнью). При сканировании энергетика разбита, множество незначительных внешних подключений. По какому признаку можно определить наличие личностного расстройства, чтобы не усугубить ситуацию, а вовремя отправить человека к соответствующему специалисту?

Делайте запрос.

У нас таки тандем.

Юзайте поиск! А, об этом уже сказали…

По теме. Определить нельзя, можно только испортить ситуацию, проводя танцы с бубном и «очистки» такому человеку. Раньше вообще все проще было, помните? Прысч вскочил – злой дух, экзема выступила – не соблюдалась ритуальная чистота, у ребенка дрыщ.... простите, жидкий стул и рвота – мамаша талисман вовремя к колыбели не привязала, лилин и рухин ребеночка мучат. Сейчас иначе, одну болезнь лечит дюжина специалистов.

Вообще, если видишь перед собой такой вот нежный цветок одуван, я бы посоветовал вообще лишить его прекрасного, в смысле созерцания ритуалов, отчиток и пития магических настоев. Но они ведь настырные, сначала по бабкам, а потом, когда ситуация критическая – к дохтуру с криками: «моча девственницы не помогла, лечите мне срочно гастрит, гонорею и суицидальные наклонности».

Спасибо ребят.
А вот интересно, по "запаху сумасшествия" кто-нибудь ориентируется?

Крейна писал(а):А вот интересно, по "запаху сумасшествия" кто-нибудь ориентируется?

Надо отдельную тему для этого. Это мое любимое!

Крейна писал(а):чтобы не усугубить ситуацию, а вовремя отправить человека к соответствующему специалисту?

А вы думаете человек отправится к соответствующему специалисту?
Это первый вопрос.
Второй вопрос...

Крейна писал(а):«тонкой душевной организацией»

А что делать, если это просто тонкая душевная организация, а не грань с патологией???
Ну и третье...Взять в расчет то что каждый наверное третий...в наше время - невротик, а это уже к дохтору...И с кем тогда будет работать маг (итд)???

Крейна
Для диагностики расстройств личности используют специальные опросники, все тестирование длится, как правило, меньше часа. Если кого-то направляли на психиатрическое обследование от военкомата, то там обязаны были проводить такие опросы.

aristarch
ну не весьма тактично человека пришедшего за помощью гонять по опроснику на псих здоровье)) тем более подсчет и интерпретация результатов занимают место достаточное... да и просто тестами одними не всегда можно обойтись. тем более,если человек специально этому не обучен.

knopo4e4ka
Может и не тактично(хотя почему не тактично?), но это намного лучше, чем вредить человеку.

Тестов вполне достаточно, чтобы понять не будете ли вы вредить человеку. Если у человека нет выраженного расстройства, то с ним можно вполне нормально общаться и работать.

aristarch
Ну то,что тестов достаточно - это я знаю.
Но если человек обращается к магу, то не думаю, что многим понравится, если его изначально могут воспринять ,как полоумного.Ведь он пришел за помощью отнюдь не психологической...тем более уж не психотерапевтической.

knopo4e4ka

Я говорил о случаях, которые описала Крейна. Десоциализация без видимой причины - явный признак психического расстройства. Для разрешения такой проблемы, и оказания необходимой помощи, критически важно знать причины возникновения проблемы. Если, конечно, чудомаг не может избавить клиента от всех проблем одним чудозаклинанием.

aristarch
Если говорить о вопросе

aristarch писал(а):Крейны

Крейна писал(а): По какому признаку можно определить наличие личностного расстройства

то именно

aristarch писал(а):Десоциализация

по вашим словам
и будет таким признаком. А личность,которая десоцилизирована, видна сразу. И не всегда именно тонкая душевная организация, а в частности, псих расстройство, является ее причиной.

тесты тут вам не помогут. во-первых - они гигантские, во-вторых - их анализ требует специальных знаний. на чисто бытовом уровне понимание, что вот этот набор симптомов говорит о наличии расстройства приходит с опытом наблюдений. ну, для общего развития можно почитать какой-нить учебник по психиатрии, студенческий, основные моменты. не всякие там акцентуации личностей.. а по-взрослому.. шиза, эпилепсия, органика, неврозы и психопатии.. очень кратко.. но хватит, чтобы понять, на что обращать внимание. это основная группа заболеваний, требующих особого внимания.. вот как то так...
кстати, о истерических невротиках.. лично мое ИМХО, как раз им маги просто показаны)))) как вид психотерапии)))) главное. чтобы маг адекватный был

Верушка
Вот я о том же говорила...Только учебник по психиатрии сложно и мутно и долго. Лучше почитать Клиническую или Специальную психологию.

knopo4e4ka
нет.. ИМХО, именно психиатрию.. и выборочно. основное.. потому что психология - это ППС и пограничные состояния. первое сами в быту не определите, там опять же тесты нужны, а второе - в практике не опасно. искать студенческий учебник.. простенький какой-нить.

Верушка
Я потому и посоветовала специальную и клиническую психологию,а не конкретную психиатрию,потому как клинической психологии учебник нааамного легче найти и понять, там неврозы и истерии и шиза отлично расписаны, в специльаной психологии хорошо определены аутизм,зпр более легкие сложные степении олигофрении итд.

Верушка писал(а):первое сами в быту не определите,

ну не знаю...мне уже кажется это более легкой задачей. Может без подготовки человеку и правда будет сложно определить что-либо.
Однако!

Верушка писал(а):пограничные состояния

Думаю, об этом и был задан первый вопрос, чтобы с пограничного состояния в полное нарушение не увести.

knopo4e4ka писал(а):Десоциализация по вашим словам
и будет таким признаком. А личность,которая десоцилизирована, видна сразу. И не всегда именно тонкая душевная организация, а в частности, псих расстройство, является ее причиной.

Ну а я что сказал? Десоциализация - признак расстройства. И при её обнаружении имеет смысл проверить человека на наличие самого расстройства. Но это лишь один признак, он не говорит о наличии расстройства однозначно. К слову, и тесты не дадут однозначного ответа, диагноз ставит психиатр после беседы с пациентом.

Верушка

тесты тут вам не помогут. во-первых - они гигантские

не вижу в этом проблемы. погуглил тесты - около 70 вопросов, время прохождения чуть меньше часа.

во-вторых - их анализ требует специальных знаний

алгоритм анализа результатов вообще линейный. Его можно реализовать программой, при желании.

Может я какой-то не тот тест загуглил, пришлите ссылку, на известные вам плз.

aristarch

aristarch писал(а):алгоритм анализа результатов вообще линейный. Его можно реализовать программой, при желании.

Ну да, просчитать - можно. И в проге замутить результат.Но! Думаю, как всем известно, что в программных заключениях - лишь общий результат. А всех не подпишешь под одну гребенку.
И вот вы сами нормально с первого взгляда разберетесь с ХАРАКТЕРОЛОГИЧЕСКИМ ОПРОСНИКОМ ЛЕОНГАРДА-ШМИШЕКА??
Поищите, посмотрите...И напишите заключение.

knopo4e4ka

Думаю, как всем известно, что в программных заключениях - лишь общий результат.

Нам разве не это надо? Топикстартеру нужна методика выявления пациентов, которых необходимо отправлять к соответствующему специалисту, а не постановка точного диагноза.

В программных заключениях - лишь общий результат.

Что могут и чего пока не могут программы - это отдельная тема для разговора. Например, еще в 70-е годы была разработана экспертная система для диагностики инфекционных заболеваний. Результаты были лучше чем у соответствующих специалистов.

И вот вы сами нормально с первого взгляда разберетесь с ХАРАКТЕРОЛОГИЧЕСКИМ ОПРОСНИКОМ ЛЕОНГАРДА-ШМИШЕКА??

http://vikrob.narod.ru/leongard.htm
Такой тест? Так ведь результаты считаются линейно. Или я не прав?

З.Ы.
Я не говорю о замещении работы специалиста прохождением теста. Я лишь говорю о том, что тестирование может дать приемлемые результаты для принятия решения в ситуациях подобных ранее озвученной.

aristarch
Стесняюсь спросить))Вы сами прошли тест по этой ссылке??))