Что в гороскопе указывает на бисексуальность/гомосекс.?*

[irinius]

Уважаемые гуру астрологии, расскажите, что чаще всего в натальной карте указывает на бисексуальность/гомосексуальность?

[Ierophant]

Не гуру, но отвечу. Нет чётких работающих формул определения (хотя, в интернете написаны тонны статей и тд). imho.
Это мнение разделяет кроме меня, к примеру, Александр Айч (классическая астрология, гамбургская школа астрологии и тд) и многие другие астрологи, с которыми у меня была переписка в своё время.

У астрологов пока есть только те или иные гипотезы. Хотя были и попытки формализации в некоторых школах в поиске работающих формул. Но пока на практике они не дают результатов нужной степени достоверности, насколько я в курсе.

[irinius]

Ierophant
Спасибо за ответ, очень познавательно!

Теперь задаюсь вопросом - раз звезды не предначертывают людям ориентацию - не миф ли, что люди рождаются с определенной ориентацией? Тогда получается ориентацию человек приобретает уже при жизни.

[Ierophant]

раз звезды не предначертывают людям ориентацию - не миф ли, что люди рождаются с определенной ориентацией?

Это вывод из серии: раз шкаф в моей комнате упал, то значит упадёт и власть в России. imho. Звёзды вообще ничего не предначертывают - они сами в зависимости тех же законов, что и мы сами. Я не говорил, что не существует корелляционной связи между ориентацией и гороскопом/кармой. Говорил о том, что пока ещё нет окончательных ответов — она пока не найдена.

Тогда получается ориентацию человек приобретает уже при жизни.

Это у Вас получается или ещё у кого-то. Смотря от того, что каждый из рассуждающих об ориентации, понимает под ней и как её можно приобрести..

[irinius]

Ierophant
Может поделитесь какими-то основными гипотезами? Что в гороскопе может указывать на бисексуальность?

[Ierophant]

Вот один из примеров. Можете поискать самостоятельно:
Andrej Pejic; 28.08.1991; 16:12; +2; Тузла, Босния и Герцеговина; 44N32; 18E41; M; ;

[Adry]

Вот, что приводит Вронский С.А. в 3 томе "Классической Астрологии" на тему гомосексуализм в карте натива:

" Сильные планеты: Луна,Венера,Солнце - у мужчин; Марс и Нептун у женщин.
Слабые планеты:Марс,Сатурн у мужчин, а Венера,Луна - слабые у женщин.

Акцентированные знаки: Рак, Весы,Овен,Водолей,Телец.

Аспекты: плохая конфигурация между этими планетами.
Сонце-Марс, Солнце-Луна-Венера-Марс.

Венера на Асценденте или в 4/5 полях или в негативных аспектах с Солнцем, Марсом,Луной.

Солнце-Марс-Луна-Венера - извращенный секс."

Данный перечень планет, знаков Зодиака и поля указаны не в их естественном порядке, а по силе воздействия. Автором гомосексуализм отнесен к разделу "Отличительные черты характера".

[Luna]

Вопрос о сексуальных предпочтениях несколько изменился за прошедшие века. Ни для кого не секрет, что гомосексуализм и извращения чувственности более распространены в урбанистической среде и стали такими массовыми именно в последние столетия. Мы в полной мере согласны с мнением В.Робсон, что после открытия Урана, Нептуна и Плутона нет абсолютно никакого сомнения в том, что именно эти планеты служат одной из главных причин сексуальных извращений. Как планеты, отвечающие в катальных гороскопах за проявления коллективного бессознательного, они своим влиянием искажают естественные проявления Марса или Венеры. В частности, при неблагоприятном влиянии, высшие планеты служат основой для навязчивых состояний и формирования патологий.

Уран заставляет экспериментировать и пробовать что-то новое, не такое, как раньше. А сильный и поражающий Уран будет давать интерес к чему-то не такому, как у всех. С этой планетой в полной мере связаны все чудачества, свинг, бисексуальность и некоторые проявления фетишизма. При сильном акценте на Уране, поражающем Венеру, подобные чудачества могут проявляться во всем своем спектре. Уран, имеющий самое непосредственное отношение к тендерным планетам, очень часто встречается у людей, чья сексуаль¬ность явно носит не типичный характер.

Нептун проявляет себя как женская планета. Его функция — выборочное, но значительное увеличение чувствительности, как физической, так и психической, а также растворение своего Эго до полного исчезновения. Поэтому он в наибольшей степени связан с такими откло¬нениями, как мазохизм и фетишизм. Кроме того, по нашим наблюдениям, в женских гороскопах его связь с Марсом увеличивает сексуальный потенциал, в то время как в мужских гороскопах он проявляется чаще как искажение сексуальности. Напряженная связь Марс-Нептун — одна из характерных сигнатур при мужских отклонениях в этой сфере.

Плутон — планета активная, сильная, разрушительная. Если он проявляет себя через сексуальные аномалии, то в наибольшей степени это будет отражаться в садистских на¬клонностях. Также он имеет непосредственное отношение к опыту насилия. Кроме того, по нашим наблюдениям, в мужских гороскопах его связь с Марсом увеличивает сек¬суальный потенциал. В то время как в женских гороскопах он проявляется чаще как искажение сексуального опыта, в том числе по вине мужчины. В частности, в женских картах напряженный аспект Марс-Плутон, в особенности «завязанный» еще и на одну из женских планет, является классическим указателем на физическую опасность от мужчин в определенные периоды времени, когда этот аспект активен в прогностике.

Поражение Венеры высшими планетами, особенно Ураном и Нептуном — один из самых частых, проверен¬ных и важных аспектов в катальных картах персоналий, имеющих специфичные или нестандартные сексуальные пристрастия. Общее правило таково: если сексуальная проблематика читается преимущественно за счет высших планет, это означает, что мы, весьма вероятно, имеем дело с неврозом, фобией или просто ошибкой, роковым сбоем в формировании сексуальности.

В вопросах секса роль Черной Луны сильно переоценена и гипертрофирована. В вопросах сек¬суальности Лилит всегда выступает в роли катализатора всех эмоциональных процессов. Но сама она обычно не ведет к извращениям, однако способна очень интенсивно вовлекать человека в любые эмоциональные процессы. Ее влияние на сексуальную сферу проявляется в тех слу¬чаях, когда она находится в определенных стихиях, в со¬ответствующих домах или же в аспектах с личностными планетами. В иных случаях она будет создавать эффекты в совершенно иных областях.
Если говорить о влиянии Лилит на сексуальность, то она отчетливо проявляется как катализатор фантазий и мотиватор в сексе при следующих условиях:
1. При положении в Скорпионе, Овне, Льве, Рыбах, Козероге, Водолее.
2. При положении в I, V, VIII домах.
3. При аспектах соединения или точных гармоничных аспектах с Венерой, Марсом, Солнцем или Луной.
Мало того, что она далеко не всегда связана с сексу¬альностью, требуется еще и совпадение хотя бы двух из перечисленных факторов одновременно.

Гомосексуальность идет рука об руку с теми или иными проявлениями садомазохизма. Однако природа этого явления намного сложнее и много¬образнее. Так, например, два преимущественных типа гомосексуальности, активный и пассивный, дают совер¬шенно разные внешние проявления и кардинально разную планетную сигнификацию даже у одного пола. К примеру, мужчина-гомосексуалист, склонный более к пассивной роли, действительно имеет в карте акцентированные Луну и Венеру при слабых Солнце, Марсе и Сатурне. Однако го¬мосексуалист активного типа—это гипертрофированный мужчина с подчеркнутыми мужскими планетами, в особен¬ности Марсом. Но это крайности, которые все же не часто встречаются в реальной жизни. Также существует ведь еще и бисексуальность в разных вариациях. А, кроме того (возвращаясь к астрологии), нетрадиционная ориентация может иметь несколько различных причин. В частности, гомосексуальность может быть связана с нестандартными психофизиологическими предпочтениями, что относится к уровню септенера. Или же ее причина кроется в инте¬грации глубинных бессознательных комплексов, что соот¬носится с влиянием высших планет. И это будет отражено в натальной карте различными планетными картинами.
В силу описанных причин очень трудно найти хорошие системные астрологические исследования, посвященные именно этой сексуальной аномалии.
Согласно Птолемею, по первому, физиологическому типу гомосексуальности у мужчин должна присутствовать сильная связь Марса с Венерой — аспектами или рецеп¬цией, при отсутствии сдерживающего влияния Сатурна.
Если при этом Венера утренняя, а Марс вечерний, либо наоборот, то натив может иметь контакты с особами обоего пола. Если же обе планеты вечерние и находятся в женских знаках, то это дает склонность к пассивной роли, а если обе планеты утренние — то к активной роли. В женских го¬роскопах схожая комбинация трактуется схожим образом, но с учетом пола. Так утренние Венера и Марс тут будут склонять к активной роли в сексе лесбийского типа.
Достаточно перебрать пару-тройку десятков совре¬менных карт с выраженной нетрадиционной ориентацией, чтобы придти к выводу, что какие-то ключевые факторы тут явно упущены. И, по нашему мнению, одним из таких факторов зачастую является воздействие высших планет. Уран, находящийся в знаках Венеры или Марса, поражаю¬щий сигнификаторы I дома; Уран в напряженных аспектах с Венерой или Марсом при условии, что одна из этих планет имеет отношение к I дому, — вполне ожидаемые сигнатуры.
В гороскопах мужчин-геев Венера чаще всего бывает в Овне и Деве. Но Скорпион оказался вполне в рамках среднего ожидания, а Стрелец и вовсе редкий гость. Марс чаще всего бывает в Раке и Деве, но в Стрельце, Козероге и Весах встречается реже обычного. Кроме того, Марс заметно чаще бывает ретрограден, чем в картах гетеро¬сексуальной ориентации, хотя этот устойчивый перевес и не носит характера явной доминанты. Также встречается его сожжение. Из аспектов лидируют Венера в квадрате или оппозиции с Нептуном; Марс в квадрате с Солнцем, Сатурном, в оппозиции с Юпитером или Нептуном, в соединении, секстиле или квадрате с Ураном. Кроме того, Марс или Венера должны иметь связь с Аsc, чтобы про¬блематика пола стала одной из ведущих характеристик личности.

Существует интересная специфика катальных карт гомосексуалистов, связанная с VII домом. Наша культура такова, что это осуждаемый тип отношений. И в их картах весьма часто сопутствующими факторами являются Нептун или Уран в VII доме или его поражающие; Лилит, связанная с этим домом или с его управителем; а также Меркурий в самом VII доме, или в аспекте с управителем Dsc. Роль Меркурия, видимо, заключается в том, что он планета бесполая и становится тем, с кем находится в соединении. Надо сказать, что его роль как вспомогатель¬ного фактора в картах людей с нестандартной сексуальной ориентацией весьма важна.

К.Дараган. Астрология любви и брака

[Ierophant]

Добавлю лишь то, что гипотезы Дарагана и Вронского на практике не работают. А значит и причины указанного явления авторы понять не смогли.

[AliZa_]

Гомосексуализм (предрасположенность в натале):

Градусы гомосексуализма (их всего три)
Рак
15* Хитрость, двойственность. Не расположенность к брачной жизни. При дурных аспектах Марса, Венеры, Солнца и Луны - гомосексуалисты.

Лев
22* Очень странная натура. Сексуализм, гомосексуализм, повышенная потенция. Цинизм, разоблачения, уничтожения.

Водолей
17* Пороки, болезни, уродство, слабость, гомосексуализм.

Градусы повышенная сексуальность и при негативных аспектов тоже может давать гомосексуализм.

Овен
24* Фатальная любовь. Повышенная сексуальность. Разногласия во взаимоотношениях.

Телец
10* Абстрактные представления, иллюзии. Чувствительность, избыточная сексуальность, незаконные связи.

Лев
25* Непостоянство, жизнь, полная тревог. Опасность от химических веществ или утопления. Ранняя смерть. Сексуальные аномалии.

Весы
24* Высокомерие, заносчивость, грубость, самоуверенность. Сексуальные аномалии. Раны.

Скорпион
8* Очень страстный темперамент. В худшем случае - извращения, сексуальные неприятности.

Стрелец
12* Чувствительность, слабоволие. Извращения, сексуальность.

Козерог
18* Двуличие, дух противоречия, возможны сексуальные извращения. Опасность от животных, автомобильных катастроф, умереть не своей смертью.

23* Оккультизм и мистицизм при водной космограмме. Очень страстный темперамент, сексуальность, несчастья в браке. Возможны аномалии, вплоть до преступлений на сексуальной почве.


Человек у которого эти градусы, не обязательно гомосексуалист, но у него есть к этому предрасположенность.

В гороскопах геев обычно сильно заполнен знак Рака с присутствием там Луны или квадратом к Луне или Венеры или квадратом к Венере, мажорный аспект к Плутону.

[Silva]

Добавлю:
- соединение со Спикой и Арктуром таких планет, как Венера, Марс, Солнце, Меркурий - дает склонность к однополой любви.

По Вронскому - Венера на АС , проверено не раз на примерах. У людей была Венера на АС, и они были "замечены" в бисексуальных связях.

[Adarra]

Вот еще звезда, но я не уверена, что этот показатель работает:
Манубриум (Manubrium - лат. "рукоятка") -
I. Неподвижная звезда, 39 омикрон Стрельца. Видимая звёздная величина 3.77m.
В рисунке созвездия М. находится на голове Стрельца (вместе со звёздами Голова Стрельца и Альбальдах).
Согласно Птолемею, М. оказывает астрологическое влияние, подобное Солнцу и Марсу.
По данным Девора, характер М. подобен Солнцу и Марсу; эта звезда указывает на храбрый, героический и безрассудный характер, а также на возможность слепоты от огня или взрыва. Ригор подтверждает эту характеристику.
Согласно авестийской традиции, слугами М. выступают Марс, Венера и Плутон. Это одна из звёзд, связанных с половыми извращениями, звезда гомосексуалистов, растлителей, развратников, насильников, соблазнителей, ловеласов. М. на куспиде XII дома гороскопа, а также в соединении с Венерой означает жертву изнасилования, глумления сексуального маньяка. М. на куспиде VIII дома может означать случайную, глупую смерть. Человек, имеющий соединение М. с Меркурием или Луной, - жертва врачей (неправильные диагнозы, губительные методы лечения, всевозможные врачебные ошибки и упущения). М. на MC указывает на храбрость и героизм, умение добиться всего собственными силами.

[Ierophant]

Просто повторюсь, что на практике это не работает.
Вот ещё один пример, откуда можно видеть бесполезность заключений Вронского и тп.

Лесби; 20.09.1975; 18:30; +3; Санкт-Петербург, Ленинградская обл., Россия; 59N55; 30E15; —; ;

[sasa_182]

И все таки выбор остается за человеком...
Мадам Кашенина в своей книге излагает ряд астрологических факторов указывающих на бисексуальнность и гомосексуализм, но одназначных критериев не указывает. Есть еще одна гипотеза высказанная Астрогором об истинном гомосексуализме - в цепочке диспозиций по управлению - Венера с Марсом должны быть во взаимной рецепции и Плутон должен быть ретроградным... еще одна техника изложенная астрологом Ириной Вичайте - "Знак симпатии Луны и слепой знак"... кому интерестно - могут прогуглить... :)

[Авалон]

Не будет однозначного ответа по этой теме.Дело в том что не все так просто и я уверен конкретные формулы работать врядли будут.Если бы было все так просто думаю эти формл. уже были бы написанны и все их приняли.