Вопросы о магии, которые нужно уяснить раз и навсегда.

[Marianna_]

Я не прошу доказательств существования Кармы. Мне это не нужно. Я не исповедую инд религии.

Я тоже не исповедую. Я вообще ВНЕ всяких религий. Я сторонник свободного здравого смысла. Я наблюдатель и аналитик. И-да, еще я с кое -что чувствую, кое-что помню..., из чего у меня мало-помалу сложилась своя четкая картина мироустройства. И я, поверьте, была крайне удивлена, когда узнала, что не только я пришла к подобным выводам, но, оказывается, есть древние философии, подтверждающие мои выводы. Вот и все.

[Diving]

zemleroika
Ничего не нужно меня в свой архитектуре знаний. Я дал вам информацию о своем личном опыте. Ваше мнение заколебалось и спустя время даст некоторые корректировки.

[zemleroika]

Ваше мнение заколебалось

А ваше?)

[Одичалый]

zemleroika

По версии новостного портала..)) серьезные цифры полученные опросом у себя на портале., да же не в соцсетях..)

[zemleroika]

По версии новостного портала..)) серьезные цифры полученные опросом у себя на портале.

Там указано, что это данные Roper Center for Public Opinion Research
Центр исследований общественного мнения «Ропер» в Корнельском университете является одним из ведущих мировых архивов данных социальных наук, специализирующихся на данных опросов общественного мнения.

[Kalin_ka]

15% протестантов и 24% католиков в США верят в реинкарнацию.

приведу эту часть полностью
"В последнем опросе по этой теме почти каждый пятый американец выразил веру в реинкарнацию-пропорцию, которая оставалась примерно на том же уровне с тех пор, как этот вопрос был впервые задан в 1968 году. В опросе 2011 года 15% протестантов и 24% католиков заявили, что верят в реинкарнацию."

Каждый 5-й от 100% это 5%. В US на 2010г - 308 745 538 человек. Итого, 15 437 269 человек.
Но. Специально читала статью полностью. Где в ней указана натуральная величина? Что такое 100% в цифрах? От "каждого 5-го американца", до протестантов и католиков.

Вы полагаете, что опрос охватил все население? Я - нет.

И я не вижу противоречий никаких. Вернее, вижу что по ссылке, которую вы дали, в US статистика даже хуже, чем в данных Вики. И не набирается 21% верящих в реинкарнацию.
И еще. Вера в реинкарнацию не равно вере в Карму. Люди всегда стремятся верить в лучшее, тут лучшее - это новое воплощение. А вот о Карме - ни слова.

И еще раз. Я не против иных взглядов. Я против безаппеляционнных заявлений.

[Одичалый]

zemleroika

Как я понял - опрос проводили на новостном портале..) там же и опубликовали.

В штатах и европе процветает психология, и идея о том что у вас все плохо в жизни из-за того что в прошлой жизне вы себя плохо вели.. звучит бредово., ну наверное кроме тех кто является последователем..

[Kalin_ka]

И еще момент. Не имеет смысла рассуждать о Штатах\Европе и вообще о любой стране, в которой большинство пользователей ТМ не живет и знает только из СМИ.
Логичнее было бы говорить о территории бывшего СССР. Она знакома лично подавляющему большинству присутствующих.

[Kalin_ka]

Я уже успела приготовить ужин, накормить семью, почитать ребенку сказку на ночь и заварить себе травяной чай - вернулась к компу - а тут некоторых все никак не отпустит.))

некоторые замечания вам лучше было бы удалить. Вы невнимательны. Мой часовой пояс сильно отличается от вашего.
А то, что у вас есть семья и ребенок - отрадно читать ) Сами понимаете, при такой статистике ранее я этого не знала

Если вы возьмете 100% своих сообщений, то обратите внимание, что интерес у меня вызывают не более 0,1%.

[zemleroika]

Каждый 5-й от 100% это 5%

нет, это 20%

Вы полагаете, что опрос охватил все население? Я - нет.

я полагаю что центр Роупер авторитетен в вопросах статистики)

[Одичалый]

Kalin_ka

Я считаю, что европа и россия, и штаты очень похожи по многим параметрам, у нас одна база - греко римская философия..
Я в штатах жил немного., имею представление о нравах местного населения.. Есть Бог и Иисус, есть причины и следствие.. есть секта Кришнаитов, а Будда тот кто релаксирует.. прошлые жизни вызывают улыбку..)

[Kalin_ka]

нет, это 20%

верно. Я ошиблась, вы правы.
умножаем на 4 и получаем натуральную величину - почти 62 млн. Данные равны Вики )))



Прокомментируете ли вы другие моменты моего поста?
Например, это:

Вы полагаете, что опрос охватил все население?

Вера в реинкарнацию не равно вере в Карму.

[zemleroika]

Прокомментируете ли вы другие моменты моего поста?

Я уже прокомментировала, что один из ведущих социлогических центров мира авторитетен.
Эти данные я привела к тому, что официальные догматы церкви зачастую не разделяются людьми, относящими себя к ней.

[Kalin_ka]

Я уже прокомментировала, что один из ведущих социлогических центров мира авторитетен.

вы избегаете комментария а натуральной величине опрошенных
Я намеренно привела данные статистки о населении в США на 2010 год. Указанная цифра - условно 100%. В нее входят младенцы. В соц опросах явно они не принимали участие, равно как и часть населения, которая отказалась.

почти 62 млн.

и вот эта цифра совершенно не объективна.

Эти данные я привела к тому, что официальные догматы церкви зачастую не разделяются людьми, относящими себя к ней

это известно и без ссылки на

Roper Center for Public Opinion Research

По тому же ТМ видно, что среди тех, кто разделяет идею Кармы есть такие, кто работает с ХЭ. А казалось бы, Апостольская ветвь отрицает реинкарнацию.

[Bellatriks]

Кто то верит в карму... кто то не верит.... кто то верит в плоскую Землю... кто то в шарообразную, кто то в эллипсоид Красовского... всё это замечательно и прекрасно....)))

Но вот активные противники закона кармы мне по жизни встречались только одного вида...
Это товарисчи сделавшие ... или продолжающие делать... некие мерзкие поступки по отношению к ближнему (или дальнему) своему...
Ну... и... походу очень боящиеся, что им за это когда нибудь прилетит... Поэтому старательно следуют примеру страусов.... У таких товарисчей обычно от слова "карма", даже произнесенного всуе... взгляд делается бешеным и пена на губах появляется...
Но, им яростное отрицание кармы обычно не помогает... поскольку перья и задняя часть всё же остаются на виду.... и "прилетает" им всё равно...

Мне даже непонятно по какой еще причине можно яростно отвергать закон кармы?

Вот, например есть различные космогонические гипотезы... Какая то из них мне ближе, какая то не очень... во что то больше верю, во что то меньше... но ... чтоб активно отвергать... это надо иметь некую очень личную заинтересованность.... какую?

[DevaS]

это надо иметь некую очень личную заинтересованность.... какую?

думаю, что оправдание каких-то своих поступков и желание уйти от ответственности за них, удобно ведь оправдывать себя таким образом, и еще у некоторых просто раздутое эго не позволяет даже предположить что он не центр вселенной и не вершитель чужих судеб, так же хочется порулить хоть чем-то или кем-то в этой жизни без ущерба для себя ))

[Kalin_ka]

Мне даже непонятно по какой еще причине можно яростно отвергать закон кармы?

жаль не могут ответить все 79% которые в нее не верят.
Могу за себя ответить. В моей жизни всё хорошо. У меня возникают сложные ситуации в жизни, но мой опыт показывает, что их корни в этой жизни. Здесь и сейчас. И я решаю те проблемы, которые у меня возникают.

И практика Регрессивной терапии, ее результаты, также выявляют первопричины в текущей жизни.

Это товарисчи сделавшие ... или продолжающие делать... некие мерзкие поступки по отношению к ближнему (или дальнему) своему...

среди моего круга общения в карму верят 10%. Остальные - высоко осознанные люди. Им не требуется вера в Карму, чтобы отдавать отчет в своих действиях. И нести за них ответственность.

Воздаяния из прошлых воплощений и вся эта идея, на мой взгляд, нужна как раз для того, чтобы держать Паству в узде. Вариаций воздаяний по-разному называются в разных Традициях. И как раз эта система кнута лично для меня выглядит как способ удержать неосознанную часть населения.

Ну... и... походу очень боящиеся, что им за это когда нибудь прилетит...

и заставляет их боятся, чтобы в след жизни родиться с руками\ногами, не быть сирым и убогим.

И лично я все это время отвергаю активно только одно:

Кроме того, я никому свои взгляды НЕ навязываю, но меня совершенно не радуют безаппеляционные заявления, которые регулярно звучат в разных темах от сторонников идеи Кармы.

И повторюсь уже в надцатый раз. Я не против разных картин мира. Но я не хочу, чтобы мою называли:

Мировоззрение без идеи кармы будет либо пустым верованием без логического объяснения, либо голым материализмом, который вообще не в состоянии ответить мало-мальски на серьезные вопросы бытия.

Обсуждать и бросаться такими словами - это разные вещи. Принципиально разные.

[Kalin_ka]

думаю, что оправдание каких-то своих поступков и желание уйти от ответственности за них, удобно ведь оправдывать себя таким образом, и еще у некоторых просто раздутое эго не позволяет даже предположить что он не центр вселенной и не вершитель чужих судеб, так же хочется порулить хоть чем-то или кем-то в этой жизни без ущерба для себя ))

На мой взгляд, последние 4 страницы исписаны одним и те же. Нетерпимостью приверженцев Инд. религий к иному мировоззрению.

Все это время люди, придерживающиеся других взглядом НЕ отрицали причинно-следственные связи. Но в рамках текущего воплощения.

И именно жизнь здесь и сейчас важнее прошлого и будущего. Прошлое - прошло. Будущее строится сейчас.
Если каждый будет нести отв. за свои поступки именно в ЭТОЙ жизни, то в след, он не будет страдать за свои Карм долги.

Что здесь противоречит вашим (обращение ко всем, согласным с идеей Кармы) взглядам?

[Bellatriks]

Остальные - высоко осознанные люди. Им не требуется вера в Карму, чтобы отдавать отчет в своих действиях. И нести за них ответственность.

Очень интересно... и в чем же проявляется эта высокая осознанность?

Воздаяния из прошлых воплощений и вся эта идея, на мой взгляд, нужна как раз для того, чтобы держать Паству в узде.

Карма это не воздаяние... это следствие... прямое следствие ... Воздаяние как раз в христианстве.... Путаница в этих понятиях рождает много противоречий....

[Kalin_ka]

Очень интересно... и в чем же проявляется эта высокая осознанность?

в этом:

нести отв. за свои поступки именно в ЭТОЙ жизн

Карма это не воздаяние... это следствие... прямое следствие ... Воздаяние как раз в христианстве.... Путаница в этих понятиях рождает много противоречий....

тут:

Вариаций воздаяний по-разному называются в разных Традициях.

Я уже писала в другой теме, что я - русская. Нет в моей картине мира в моем словаре слова "Карма", предполагающего прошлые воплощения. И

прямое следствие ...

после них в текущем.
В русском языке есть понятие причинно-следственная связь. Здесь. В этой жизни.