Вопросы о магии, которые нужно уяснить раз и навсегда.

[Аленький_цветочек]

Согласно карме.. Закон строится на выходящих за пределы одного существования жизни, согласно которому праведные или греховные действия человека определяют его судьбу и в будущем действуют прошлые воплощения.. всё предопределено, все события и поступки. Свобода - забудьте..)

Я думаю, предопределенность есть в настройках нашего сознания, в том багаже, с которым мы пришли в эту жизнь. Если вдуматься, то содержимое нашего ума действительно идет как по накатанной, у нас очень много качеств, которые явно появились не только в этой жизни, а формировались в течение множества воплощений. Исходя из этих настроек ума, мы делаем выбор, в этом и заключается свобода - в том, что мы выбираем, как нам реагировать на тот или иной внешний раздражитель. Из этой цепочки новых выборов формируются наши новые качества, на которые, как на основу, нанизываются дальнейшие внешние события, на которые мы опять выбираем, как нам реагировать... Это то, как я понимаю закон кармы.

для обманщика это опасно тем, что рано или поздно он начинает сам входить в этот образ и верить в свою ложь, в итоге сильно запекается в своей Майе, потом как итог возникает фанатизм по какому-то вопросу, будет с пеной у лба доказывать кому-то что-то, не замечать своей неадекватности со стороны. Важно не попасть под это влияние, чтобы не поверить в чужую Майю.

Ну вот именно, что каждый играет свою роль согласно своим представлениям о реальности. И тут зависит от внимательности и осторожности, попадаешь ты под влияние чужой картины мира или нет. Осознанность, опять же.)

Это невозможно в силу того, что очень много людей находятся на очень низком уровне развития. Иначе как пояснить какому-то соседу дяде Васе то, что обманывать нельзя, ведь в силу своего гипертрофированного эгоизма при удобном случае он обязательно поступит по принципу - обмани ближнего своего ради своего "блага". Проблема в том, что договариваться как бы и не с кем. Или как договориться с энергетическим вампиром, чтобы он перестал хотеть кого-то сожрать ))

Ну вот из этого можно сделать вывод, что все, что происходит в мире - на 100% справедливо и то, что получает "дядя Вася" - результат его же ущербного мышления и поведения.

таких людей, кто саморазвитием всю жизнь занимается - очень мало. Большинство заинтересованы больше в удовольствиях, комфорте и впечатлениях. И их мотивирует к развитию социум, обстоятельства, кризисы, войны.

Да это все понятно и заметно, даже по ближайшему окружению - из моих знакомых в реале саморазвитием занимаюсь только я.)) Но и у меня был личный кризис и крах эгоистических устремлений, благодаря которому я утонула, а потом вынырнула уже на совершенно другом уровне.) Так что да, есть смысл во всех этих катастрофах и неприятностях - многих это как раз и мотивирует к развитию.

Есть одна идея. Если предположить что энергия сознания человечества ограничена в объемах, то получиться что энергии сознания на всех равномерно не хватает. У кого-то больше, у кого-то меньше.

То есть, вы думаете, что сознание - это внешний объект по отношению к человеку, а не продукт его личного производства? (не знаю, как точнее выразить мысль - надеюсь, поймете)

[Diving]

Марс_Пламенный
Мой знакомый в 98 отжимал недвижимость. Сейчас кайфует на о. Крит. Купил там несколько бунгало для туристов и непарится ни о чем. Просто кайфует лет 20. Как-то мы с ним пересеклись в Москве. К родне приезжал. Спросил не жалеет о том, что один чел повесился после отжима. Сказал - этот мир джунгли, кто сильнее и умнее, тот и выживает.
Поэтому случай случаю рознь.
Тот кто повесился - с 4 детьми и больной женой, кстати. Жена позже умерла, двое детей попали в приют, двоих забрала бабушка. Такая вот карма) Но Вы обязательно найдете объяснение этому случаю)))

[DevaS]

Гиперплохих людей, которым невозможно ничего объяснить, не много по-моему. Как-то же себя большинство держит в рамках.

А рамки эти на чем держатся? В большинстве случаев тоже на искусственных конструкциях, на страхе, что может накажут, используя государственные механизмы. Как раз не так уж много людей, которым дай полную волю и чтобы страсти со всех щелей у него не полезли потом, транслируя все это в окружающий мир и на других людей. Хотя это и так есть везде и всюду, не обязательно же совершать тяжелые преступления. Допустим, кто-то кому-то завидует и желает плохого, потому что у самого в жизни что-то не складывается и т.д. А дай может волю, так не просто бы пожелал, а еще и что-то может сделал подленькое.

[Одичалый]

И какие объяснения? Случай?

Неосознанная природа. То есть, никто не виноват - ни Бог, ни Чёрт, так распорядилась природа... и сам человек.

К тому же мифический Бог ничем не лучше мифической кармы, если уж на то пошло - его тоже никто не видел никогда (не считая Моисея ) и сия доктрина, кроме веры, никакими доказательствами не обременена.

Космологическое доказательство бытия Бога было разработано еще древними (в частности, Аристотелем) и чаще всего встречается в следующем виде.. каждая вещь в мире и все, вся Вселенная в целом имеет причину своего существования, но продолжать эту последовательность, цепочку причин до бесконечности нельзя — где-то должна быть Первопричина, которая уже не обусловливается никакой иной, иначе все оказывается безосновательным, повисает в воздухе.

Телеологическое (от греч. «телос» — исполнение, результат) доказательство бытия Бога в общем виде известно со времен античности, когда Аристотель впервые заметил наличие в организме некоторых животных и в природе явно выраженных целесообразностей. Однако только современные открытия в биологии бесспорно доказали системный характер этих телеологических механизмов и их необходимость для существования и выживания практически всех видов живых существ.

Разновидностью деятельности этих механизмов является, например, «предустановленная гармония» развития различных живых организмов, которым еще в эмбриональном состоянии как бы заранее известно, с чем им придется столкнуться после рождения.

И, — чего уже совершенно не в состоянии объяснить дарвиновская эволюционная теория, — исследования ископаемых организмов показали, что многие из них обладают органами, на тысячелетия предвосхищающими внешние условия среды, органами, которые в актуальных условиях существования этих животных абсолютно бесполезны, но действительно понадобятся данному виду через сотни поколений, когда условия существования радикально переменятся!

Возникает правомерный вопрос, на который у современной эволюционной теории нет ответа: откуда у лишенного разума тела может быть такое удивительное предзнание грядущих перемен и как оно может само вызывать в себе требуемые благоприятные мутации?!

Этот поразительный факт однозначно указывает на наличие в мире определенной и разумной программы развития, то есть Провидения, которое и называется Промыслом Божьим.

Бог в каждом человеке и у каждого ( или не у каждого)) в сердце (душе).. стоит только присмотреться. :)

[Марс_Пламенный]

Можно навести в пример совок, где хотели строить "разумное, доброе, вечное", а потом откатов сколько и кризисов было?

Совок все таки наша Родина, и лучше называть ее СССР. Хотя бы потому что в нем жило много выдающихся личностей, которы совершили индустриальный прорыв и прорывы в технологиях и народном хозяйстве.

Но,СССР очень плохой пример. Он возник на деньги интервентов и засланных "революционеров" для развала Российской Империи. Задача стояла под лозунгами для народа и трудящихся уничтожить правительство, армию (офицерство), религию как институт, и интеллигенцию, профессоров, ученых, и в целом богатых и толковых хозяйственников, экономистов, финансистов, которые назывались тогда буржуазный класс.

Сначала уничтожили правительство и лучшие кадры. Потом пришел Сталин и уничтожил старых революционеров и всю основную команду пустил в расход.

Соответственно строить на этих костях коммунизм как светлое будущее было не возможно.

Мне вообще кажется, когда я раз за разом углубляюсь в этот исторический период с разных сторон, что социализм у нас в плане пенсий, льгот, квартир получился в СССР как побочный эффект от конкуренции СССР и США при Хрущеве и Брежневе.

И то. Уже в Брежневские времена экономические сбои пошли. То есть, пока народ еще жил по 6 человек в квартире или в бараках - экономика росла за счет низких издержек в обеспечении граждан. А когда появились права, пенсии, паспорта, образование для всех, медицина для всех, обеспечение городов и поселков горячей водой и светом, все это постепенно стало давать большую нагрузку на бюджет, и все меньше оставалось средств для дальнйшего развиия.

И потом, чуть не забыл. Почему СССР плохой пример. Изначально революция была создана интервентами. В Мурманске, Архангельске, в Крыму и Владивостоке высаживались войска англичан, французов, американцев. Планировали раздавить советскую власть и поделить страну на лоскуты и зоны влияния.

То есть, не народ захотел революцию, а ему ее втащили можно сказать насильно. Это один момент.

И следующий момент. СССР всегда хотели развалить те же англичане и американцы. Точили изнутри как могли, и снаружи тоже. На эту тему есть масса материалов.

То есть, в целом, плохой пример потому что народ сам по себе не собирался ничего строить идеального общества, не был к этому готов, а когда уже по инерции был обработан партией, и начал думать о строительстве светлого будущего, то все равно находился под давлением западных стран, желавших этот строй развалить.

И из-за этого нельзя накладывать вину всех трудностей в СССР при становлении и при окончании только на саму Россию или сам Союз. Это фактически долгоидущий процесс уничтожения России как цивилизационного, геополитического центра. И он еще не закончился.

Между прочим, стоит вспомнить что первые интервенции идеологического характера, смутьяны разного рода появились еще до декабристов, желавших ограничить самодержавие и дать больше прав дворянству, торговцам, промышленникам.

[zemleroika]

А рамки эти на чем держатся? В большинстве случаев тоже на искусственных конструкциях, на страхе, что может накажут, используя государственные механизмы.

думаю, что не так важно, на чем - боязни ук, кармы или наказания за грехи. Важно, что большинство большую часть времени свои побуждения может сдерживать.

[Kalin_ka]

Верю. А никогда не задумывались, почему Вы красивая и умная, почему все исходящие у Вас были от рождения для того, чтобы сделать выбор и пойти по определенному пути. А почему, например, у соседской девочки родители алкаши и родилась она с кучей генетических проблем, и изначально не обладает теми возможностями, которые были у Вас?

спасибо за комплимент Правда, очень приятно.
Задумывалась, но несколько над другим. Над тем, что у соседки моей была 3-х комнатная просторная квартира, с хорошей мебелью, куклы Барби и Кена, с домиком, мама-юрист, бабушка - юрист из Москвы с 2 квартирами, дядя-музыкант в Германии, учеба в престижной школе-лицее, идеальная славянская внешность, а она истерики постоянно закатывала. Что она Королева, а кругом - пыль И ей надо все лучшее и прямо сейчас. Даже когда у меня в руках был мандарин, которых у нее было дома кг в любое время года )

Я рано осознала, что моя жизнь - это проекция отношения к себе.

И еще пример. Я была освобождена от физ-ры, т.к. болела астмой с 6 лет. Но я всегда была активным ребенком. В 5 классе я попросила Учителя разрешить мне участвовать в беге (урок был с марафонской дистанцией - 2 км). И пробежала. С этого дня я присутствовала на всех уроках физкультуры и меня неоднократно отправляли на межшкольные соревнования. Мне было сложно и тяжело бегать. Я задыхалась. Начинался отек бронхов. Но факт в том, что:
Я рано осознала, что моя жизнь - это проекция отношения к себе. И мои возможности - тоже.

Что я захочу - то и будет. Захочу быть страшной и тупой - так и будет. Захочу быть больной - так и будет. А я хочу быть счастливой. И так и есть.

К тому же мифический Бог ничем не лучше мифической кармы, если уж на то пошло - его тоже никто не видел никогда (не считая Моисея ) и сия доктрина, кроме веры, никакими доказательствами не обременена.

Мифический Бог перестает быть мифом, когда есть Вера. И я уже говорила, но повторюсь. Мой Бог - внутри меня. Я сама для себя Бог. И так каждый. Видите несчастного человека - внутри него Бес, но этот Бес его личный, взращенный его собственным "руками". Плоть и кровь его самого.


Пробежалась по теме, в целом увидела тоже самое )))

От внутреннего состояния человека, а оно складывается из множества исходных данных

Восприятие зависит от того на что человек направляет внимание в своей жизни.

[zemleroika]

Между прочим, стоит вспомнить что первые интервенции идеологического характера, смутьяны разного рода появились еще до декабристов, желавших ограничить самодержавие и дать больше прав дворянству, торговцам, промышленникам.

Вы думаете, что у этих смутьянов не было стремлений развить общество? а кто же тогда засылал интервентов в европейские страны, когда они хотели ограничивать монархию.

[DevaS]

Это фактически долгоидущий процесс уничтожения России как цивилизационного, геополитического центра.

Не надо местами телегу и лошадь путать, ничего нельзя уничтожить, если нет на то причин. Можно только подставиться под какое-то внешнее влияние своими же действиями, но все равно причина будет своя, внутренняя. СССР не кто-то развалил, а сам себя он развалил, потому что много своих дураков было, которые хотели строить непонятно что. Маразматики у власти доказывали это своей маразматичностью, а люди тем временем тоже варились в нереальных и непригодных к жизни иллюзиях. Энергетическая сетка сознания, на чем держалась вся эта конструкция была просто поразительно в чем-то искусственна, ложна и нежизнеспособна.

[zemleroika]

Такая вот карма)

Ну так это вы сами себя убедили, что все у всех закончится вместе с этой жизнью, и значит карма "несправедлива".

[Марс_Пламенный]

То есть, вы думаете, что сознание - это внешний объект по отношению к человеку, а не продукт его личного производства? (не знаю, как точнее выразить мысль - надеюсь, поймете)

А я не знаю. Не встречал ответа на этот вопрос.

С одной стороны в индуизме и буддизме пишется о том, что духовная субстанция сознания приходящая, духовная сила или природа Будды, человек ее получает изнутри своего сознания (как конструкции), и накапливает в объемах, что трансформирует его в более совершенного человека.

С другой стороны, есть подозрение, что не сама духовная сила, а буддхическая природа человеческого уровня воспроизводится именно людьми. То есть, люди живут, и при этом получая биологическое питание для тела, воздух, солнечное тепло, и некую внутреннюю силу жизни, и силу духовной природы синтезируют целый спектр энергиий на эмоциональном, ментальном и буддхическом уровне.

И мне кажется это подозрение разумным. Этим создается последующая возможность для увеличения количества жителей планеты. По типу как растения насыщают планету кислородом и углекислым газом, так и человек тоже воспроизводит какие-то типы энергий в результате своей жизнедеятельности.

Хотя может все это иллюзия. Может этот мир просто такая сфера где разные души застревают и варятся. Пока не очнутся и не разовьют достаточный уровень сознаняи чтобы из него выбраться. Может это такая планета-фильтр.

Черт его знает. Но мне как человеку, относительно, земному все таки, жителю, хочется думать, что вариант с колонистами, производящими в процесс жизни полезные энергии сознания, ментальной и эмоциональной природы имеет место быть. Иначе нафига тогда вся эта Вселенная нужна? Если от нее никакой событийной и материальной пользы нет.

Но Вы обязательно найдете объяснение этому случаю)))

Разумеется найду ) Мавроди ярчайший феномен. Сколько миллионов людей развел? Сколько жизней испоганил. И научил между прочим всю страну что халява - не работает. Это в первый раз.

А во второй, когда выпустили из тюрьмы, когда заново пошла новая волна, он научил всю страну - что дураков в мире меньше не стало.

И еще Вам вопрос. После первой мировой и гражданской в РСФСР накопились почти несколько миллионов иностранных пленных. Их содержали в концлагерях на минимальном пайке и отправляли в Европу. А когда Гитлер напал на СССР, то пленных в лагерях заставляли работать, или убивали. Обратно никто не отсылал.

А англичане всех социалистов на острове собрали в концлагерь и перестреляли. У них революций не было.

Вопрос, какая цивилизация лучше живет и какая выживет в итоге?

[DevaS]

А англичане всех социалистов на острове собрали в концлагерь и перестреляли. У них революций не было.

и как Вы оцените этот поступок? может потому и стабильно все в Англии, потому что коммунистов не было и от них избавились вовремя

[Марс_Пламенный]

Вы думаете, что у этих смутьянов не было стремлений развить общество? а кто же тогда засылал интервентов в европейские страны, когда они хотели ограничивать монархию.

Среди них были и люди просветители и бунтари-смутьяны.

В Европе борьба шла постоянно. Сначала революция в Нидерландах, потом во Франции. Потом в России и Германии. Мое мнение относительно Нидерландов при поддержке французов. А во Франции при влиянии англичан и династии Габсбургов.

Вы что сомневатесь что войны и перевороты в Европе совершались при участии соседей конкурентов? В Нидерландах например даже турки помогали ))

[Kalin_ka]

Есть еще фанатизм, когда именно своя картина мира кажется единственно верной, но у фанатизма есть очень характерная черта: человек активно спорит, стараясь доказать истинность своей философии именно себе самому.

это к трамваю )))

если ему наступили на ногу в трамвае - отреагировать тем же или просто выйти на ближайшей остановке.

верно. Но, если группа людей с как им

кажется единственно верной

картина мира

ходит из "трамвая" в "трамвай" и наступает на ноги тем, кто не в их картине мира, а сами трамваи частенько тоже о других картинах мира, то делать выбор пассажирам, едущим в другую сторону, выходить на ближайшей остановке не доезжая до своей цели, чтобы только не

реагировать на внешние раздражители

не уместно.

Это и есть

вторжений в личное

пространство тех, кто едет в другую сторону от идеи кармы::

Мировоззрение без идеи кармы будет либо пустым верованием без логического объяснения, либо голым материализмом, который вообще не в состоянии ответить мало-мальски на серьезные вопросы бытия.

[Марс_Пламенный]

на чем держалась вся эта конструкция была просто поразительно в чем-то искусственна, ложна и нежизнеспособна.

Абсолютно верно.

Но русские не изобретали социализм и коммунизм. И революционеры в большинстве своем были а) идеологи-интеллигенты б) криминальные личности, преступники в) отчаянные люди, фанатики

Все они спонсировались не российским капиталом. А внешним.

Вы уж извините, я в этом абсолютно уверен.

Маразматики у власти

Это вообще не проблема. В США, Англии и современной России тоже маразматики у власти. И ниче. Вон компартия Китая до сих пор народ обгладывает. И не шатается.

Маразматики у власти это не проблема. Проблемы начинаются тогда, когда кто-то по каким-то причинам хочет перезагрузить систему, поменять одну власть на другую, поделить сферы влияния.

[zemleroika]

Вы что сомневатесь что войны и перевороты в Европе совершались при участии соседей конкурентов?

соседи использовали имеющуюся оппозицию, но не обязательно создавали её с нуля специально.

[DevaS]

Вон компартия Китая до сих пор народ обгладывает. И не шатается.

ну там компартия не скатывалась вроде в такую шизофрению, чтобы запрещать предпринимательскую деятельность вообще, и все частное разрушать

[Марс_Пламенный]

А англичане всех социалистов на острове собрали в концлагерь и перестреляли. У них революций не было.

и как Вы оцените этот поступок? может потому и стабильно все в Англии, потому что коммунистов не было и от них избавились вовремя

Я думаю, что это стратегическое решение в исторической перспективе позволило избежать терроризма на территории Англии, и гражданской войны, и позволило за счет уничтожения 20-30 тысяч вроде, точно не помню количество, идейных человек, и при этом сэкономить жизни 1-2 млн человек, которые могли бы пострадать в случае гражданской войны, свержения монархии.

[zemleroika]

англичане всех социалистов на острове собрали в концлагерь и перестреляли.

Когда это было и на каком острове?

[Марс_Пламенный]

ну там компартия не скатывалась вроде в такую шизофрению, чтобы запрещать предпринимательскую деятельность вообще, и все частное разрушать

Падажжжите, гражданочка )) Падажжите ))

Несколько фактов об экономике КНР:
1) Пенсии только у гос служащих.
2) Декрет 3 месяца максимум
3) Миллионы людей трудятся в трудовых лагерях
4) Коррупция страшенная, ежегодно по 5-10 тысяч человек расстреливают

А на счет предпринимательства в СССР:
1) Были кооперативы
2) Были коллективные хозяйства
3) Были государственные тресты
4) Была серьезная теневая экономика, предприниматель договаривался с кем надо и вел бизнес
5) В СССР был разрешен вольный принос. Свободная добыча золота со сдачей государству в обмен на деньги.

Ну и самое главное. Шизофрения компартии в КНР до конца не раскрыла себя. Мы ее скоро увидим.

Как и шизофрению ЕС.