Развитие в эзотерике. Что это и как?

[Ellga]

Это вопрос для целой темы. Евтушенко не крыса, он, скорее, человек, попавший в дикий политический переплёт

Действительно тема обширная и не совсем однозначная.
У Евтушенко, насколько я знакома с его произведениями, есть перепад от поддержки до протеста. Да и суховат.
Хотя несомненно талантлив.

[Marianna_]

Ellga
Я привыкла видеть людей не глазами. Незадолго до смерти Евтушенко, я смотрела большую передачу, точнее это был панорамный диалог с ним. Он был предельно искренен (вскоре он умер). Знаете что меня резануло в самое сердце? У него были совершенно беззащитные глаза. Это то, чего никогда не было у Бродского. Вообще русскому пареньку в этой махровой тусовке....Ох, не хотела бы я попасть на его место, потому что, к сожалению, чуть-чуть знаю, что это такое. Александра Годунова они сломали? Сломали. Зато Барышников процветает. Кто красивее и неимоверно талантливее? Думаю, без комментариев? Просто Годунов был русским до мозга костей, в этом и ответ.

[Ellga]

Я привыкла видеть людей не глазами. Незадолго до смерти Евтушенко, я смотрела большую передачу, точнее это был панорамный диалог с ним. Он был предельно искренен (вскоре он умер). Знаете что меня резануло в самое сердце? У него были совершенно беззащитные глаза.

Я тоже не глазами, но передачу не видела. Надо окунуться.
Правда близость к переходу, сильно меняет людей, если есть что.

Это то, чего никогда не было у Бродского. Вообще русскому пареньку в этой махровой тусовке....Ох, не хотела бы я попасть на его место, потому что, к сожалению, чуть-чуть знаю, что это такое. Александра Годунова они сломали? Сломали. Зато Барышников процветает.

Ну Бродского нормально помучили по психушкам, после чего край света и валуны казались счастьем.
Ох, Марианна, тут столько всего если говорить и вглядываться да насквозь через сердце!..
Всю тему можно увести.
И, честно говоря, этот подлинный русский трагизм обсуждать даже сложно, если вот не глазами как раз.

[Marianna_]

Ну Бродского нормально помучили по психушкам, после чего край света и валуны казались счастьем.

Да какой там край света! В Америке практически мафию создали. Но Годунова лично я им никогда не прощу. Такие рождаются один раз в столетие. Струсили, Барышников струсил, что затмит его этот русич неимоверной красотой и феноменальным талантом.

[Marianna_]

Ellga
У меня к Вам вопрос из серии оффтопа, но очень хочу услышать Ваш ответ. Как Вы считаете, "Тихий Дон" написал Шолохов?

[Ellga]

Да какой там край света! В Америке практически мафию создали. Но Годунова лично я им никогда не прощу. Такие рождаются один раз в столетие. Струсили, Барышников струсил, что затмит его этот русич неимоверной красотой и талантом.

Да не про Америку, а ссылку в Архангельской области.
А насчёт Годунова согласна, Барышников не на наш от начала до конца, как пластмассовый.
У Волкова читала про всю эту ловушку с женой. Очень интересные сведения, как все сложилось. В итоге, там решила все одна бумажка, которая не была передана...

[Marianna_]

У Волкова читала про всю эту ловушку с женой.

Да с женой там все понятно. Я про то, как Барышников буквально выкинул его из своей труппы под предлогом, что Годунов не желал превращаться в клоуна для толпы. На самом деле-то всем понятно, чего он так боялся.

Про Шолохова ответьте, пожалуйста.

[Ellga]

У меня к Вам вопрос из серии оффтопа, но очень хочу услышать Ваш ответ. Как Вы считаете, "Тихий Дон" написал Шолохов?

Считаю, что Шолохов, конечно, обладал неким литературным уровнем, но не мог не то что написать, а собрать и задумать такое громадное произведение, при том что об изнанке событий и донском казачестве должен был знать человек, который жил хотя бы лет 30-40 на хуторе, хлебнул все тяготы, а не уехать совсем мальчишкой в Москву и потом мотаться туда-сюда и не землю пахать.
Многое говорит о его жестоком (не жёстком) характере. "Отрывался" на более слабых, а потом 20-летний выпускает такое произведение.
Даже Толстой вроде, не признавал его авторства.

А вы как думаете?

[Parzifal]

Я считаю путь эзотерики в принципе опасным. Чем ни займись, куда ни ткнись.

Если мы действительно говорим об Эзотерике как о Пути Посвящённых, то в ней всё строго: предусмотрены чёткие предписания и испытания, и только их прошедший получает Посвящение и знания. К тому моменту он уже осознаёт, на что идёт и каковы будут последствия. Там уже либо падение и предательство, либо постоянные усилия, чтобы удержаться и продвигаться, это похоже на эквилибристику, потому что надо и не сказать лишнего, и сказать слово или больше именно тогда, когда надо... "миряне" же нетерпеливы и требуют немедленного "оглашения всего списка". До Посвящения все изложенные тайные знания кажутся абсурдными и какой-то несуразицей, но следует иметь в виду, что знания зашифровывались и намеренно искажались, дабы их "грязными руками" не хватали бы и не натворили бы бед. До определённых ступеней же можешь развиваться как в голову взбредёт: утром ты - кришнаит, в полдень - чёрный маг, вечером - истинно верующий христианин...

[Marianna_]

Ellga
В контексте заданной темы, думаю, будет уместным сказать, что эзотерика это не какой-то подвид или раздел, это все обо всем. Невозможно отделить эзотерику от искусства, культуры, , да буквально всех сфер, потому что на самом деле она везде и во всем. И жалко смотрятся люди, говорящие, что они изучают эзотерику по каким-то там книжкам, но ни бум-бум ни в истории, на в искусстве, ни в медицине, ни в философии, да вообще ни в чем. Поэтому, думаю, не так уж мы тут с Вами и оффтопим. Какой ты, к черту, эзтерик, если энергетическую мощь "Тихого Дона" от жалкой "Любови Яровой" и не менее жалкой "Поднятой целины" отличить не в состоянии?
Согласна с Вами. Человек, способный объять и написать "Тихий Дон" в 22 года, т а к о е напишет к 40-ка, что колоссы закачаются, и никак не наоборот. И уж точно не будет орать, как биндюжник "ударим по пилатщине пролетарским кулаком".

[Дикобраз]

Я считаю путь эзотерики в принципе опасным. Чем ни займись, куда ни ткнись. Как Вы очень уместно заметили, что все определяет критическое мышление. Так и есть. Но шишек набьет каждый.

Жить опасно.
Доехать до дурки или до погоста можно и без изучения эзотерики.

[Ellga]

Невозможно отделить эзотерику от искусства, культуры, , да буквально всех сфер, потому что на самом деле она везде и во всем.

Согласна, что нет как такого разделения, и можно ли сказать, что эзотериками рождаются, а не становятся? Думаю, да.

Сегодня как раз день памяти Пастернака и думаю, будут уместны его строки:
"Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.

Всё время схватывая нить
Судеб, событий..."

[Ellga]

Жить опасно.
Доехать до дурки или до погоста можно и без изучения эзотерики.

Точно, особенно если изучение необходимо, а от него бежишь. Точно или дурка или погост)

[Дикобраз]

Точно, особенно если изучение необходимо, а от него бежишь. Точно или дурка или погост)

Согласен, но думаю, что так бывает реже, чем об этом говорят.

[Игрок]

причинял зло не намерено

Думаю, что это и есть ключевой момент в понятии развития. Если есть намерение принести пользу, то деградации тут быть не может. Но намерение должно быть.... как бы это сказать - чистое и адекватное современным социальным понятиям. То есть например, стремление киллера отстреливать проституток для очищения общества от скверны противоречит социальным нормам (современным) ну и может каким-то религиозным принципам, поэтому признаваться полезным не может.

Будет ли это развитие с точки зрения эзотерики? Или просто выбор пути по наименьшему сопротивлению?

Развитие должно рассматриваться не с т.з. эзотерики, а с точки зрения уровня эволюции конкретной Души. Эзотерика это всего лишь скрытые от большинства (когда-то) знания. Утверждать, что рабочий завода должен прийти с работы и непременно сесть в медитацию, постигая тонкие планы бытия, было бы опрометчиво. Кто-то конечно может это с успехом делать, но не каждый обязан.

Мы развиваем свои качества. На одно воплощение каждому среднему человеку дается задача развить 2-3 качества. Допустим научиться ответственности за себя, детей, животных...., честности, любви.... И в жизни будут создаваться ситуации для этого - на работе, в семье, среди друзей.... В действиях, в поступках каждого дня, а не в какой-то сверх озабоченности не пойми каким развитием.

Многие так называемые духовноразвивающиеся похожи на людей, которые ходят и пинают муравьев, чтобы они уже таки начали жить осознано и говорить хоть что ли научились, а то ползают понимаешь ли, муравейники какие-то строят ерундой занимаются.

[Twilight-zone]

И в жизни будут создаваться ситуации для этого - на работе, в семье, среди друзей.... В действиях, в поступках каждого дня, а не в какой-то сверх озабоченности не пойми каким развитием.

Абсолютно согласна!

[Marianna_]

То есть например, стремление киллера отстреливать проституток для очищения общества от скверны противоречит социальным нормам (современным) ну и может каким-то религиозным принципам, поэтому признаваться полезным не может.

Киллеры не отстреливают проституток. Киллеры работают исключительно по заказам и только за деньги - ничего личного, никакой философской платформы, просто бизнес. Проституток убивают маньяки, одержимые болезненной идеей фикс "очищения миры от скверны".

[Lilichka]

но не мог не то что написать, а собрать и задумать такое громадное произведение, при том что об изнанке событий и донском казачестве должен был знать человек, который жил хотя бы лет 30-40 на хуторе, хлебнул все тяготы, а не уехать совсем мальчишкой в Москву и потом мотаться туда-сюда и не землю пахать

почему???? информация приходит не только с проживаниеим личного временного опыта, многие берутнапрямую, через других людей, через доступ к письмам, документам и просто разговорам за жисть.. по шолоховщине - лично я считаю что он гений - проводник из мкнтала в вербал ..та же поднятая целина прям пластами сознание поднимает и для моего мелкобуржуазного сознания весчь помощнее Тихого Дона.. в авторстве Шолохова я не сомневаюсь, хотя не исключаю что идею стырил но провел в бытийку сам, его стилистика, его подход чисто ментальный к описанию людей и взаимоотношений

[Marianna_]

Lilichka
"Поднятая целина" мощнее "Тихого Дона"? ! Это как "Войну и Мир" Толстого с брежнневской "Целиной" , "Малой Землей" или "Возрождением" сравнивать (можно со всеми троими - все-равно и сотой части не вытянут)

[Lilichka]

"Поднятая целина" мощнее "Тихого Дона"?

я ж пишу, для моего мелкобуржуазного сознания в плане поднимания и ворошения залежалых пластов этого самого сознания )) впервые читала лет 17 от роду вво второй половине восьмидесятых, первая реакция как союзная цензура это смогла пропустить и как самый "союзный прихвостень" смог такое написать .. перечитывала в возрастах двадцать с хвостиком и сорок без хвостика - шевелит.. хотя меня во всей шолоховшине которую читала шевелит