Вопросы о магии, которые нужно уяснить раз и навсегда.

[zemleroika]

Камера наблюдения зафексировала

видео появления лица? и вы не стали смотреть?

[Марс_Пламенный]

Вопрос был, почему большевики победили в гражданскую. При чем тут коллективизация?

Вопрос был не про то кто и почему победил, вопрос был про урон нанесенный населению. В том числе имущественный, экономический.

А почему победили большевики - кто Вам сказал такую чушь что из-за поддержки народа? Миллионы голодающих, сотни восстаний, подавляемых расстрелами. Как у Вас хватает духа поверить в то, что народ поддержал революционеров-террористов?

Работают в корпорациях, которые получают доход за счет производства в странах третьего мира.

Да. Верно. А Москва жирует за счет обнищания регионов и эксплуатации десятков миллионов людей за бесценок. Эксплуатация золота, нефти, газа Сибири и Дальнего Востока. По конституции ископаемые принадлежат народу и по законам о недрах прописано что например добыча золота согласуется между местным населением, и федеральным центром. И что Вы думаете, федеральный центр что-то спрашивает у корренных народов? Или делиться процентом от добычи? В Аляске да, по 5 тысяч долларов в год на рыло есть, за урон экологический. А у нас коренным золотишники ничего не дают. Более того, запрещают ловить рыбу в традиционных местах, требуют подачи заявок и конкурировать с промышленниками за участки ловли рыбы.

Это ужасная эксплуатация была еще при советском союзе. Так называемый экономический рост, я вам сейчас на двух пальцах покажу.

В 20ые - перемочили всех несогласных, отобрали собственность, национализировали предприятия.
Объявили НЭП - запустили американцев, немцев строить заводы.
В 30-е - 520 заводов было построено и спроектировано с помощью американских или немецких фирм проектировщиков. ГАЗ и АЗЛК в том числе. Сталеплавильные заводы и тракторные. Некоторые заводы собирались в США, разбирались и перевозились по частям в СССР и производилась сборка.

Стройка велась за счет экспорта зерна, когда в стране был голод. Собственно он отчасти и был потому, что Сталин решил, что индустриализация нужна больше, чем здоровье и жизни людей.

На Ленский прииск запустили британцев. Было время концессий, иностранные фирмы получали участки во владение и могли добывать ископаемые, уголь, золото, металлы.

На Колыму отправили Берзина. Открыли новые прииски и вывели добычу золота до 30-50 тонн в год, уже в конце 30ых. Даже сейчас столько не добывается со всей сложнейшей техникой и ГОКами, сейчас добывают 27 тонн.

Собственно, вот это золото и голодающее население, лишенное домов и поместий, раскулачивали даже средний класс и просто крестьян у кого было несколько лошадей и коров. Вот такая цена становления Советского Союза.

А на Кавказе, в Калмыкии, на Украине и в других местах шли высылки и расстрелы всех несогласных с голодом, нищетой, отъемом продукции, с нищенскими зарплатами на заводах.

К концу 30ых годов Сталин прервал отношения с иностранными предприятиями и инвесторами, перестрелял троцкистов, армейцев, старых большевиков ленинского времени, перестрелял контрразведчиков, инженеров.

То есть с 1918 по 1953 шел в общем-то геноцид. Нищета, жизнь в бараках, недоедание. Лагеря, несколько миллионов заключенных занимались строительством железных дорог, водных каналов, заготовкой леса, на рудниках. Это очень дешевый принудительный труд. И ценой жизни и десятилетий нищеты СССР получил заводы, на которых строили сотни тысяч танков и самолетов. На благосостоянии народа в указанный период это строительство не особо отразилось. На благосостоянии крупных городов и строительства новых зданий - да.

Ну так вот, как только при Хрущеве начали большую стройку домов, и у народа стали появляться квартиры, то буквально уже при Брежневе советская машина была напрочь изъедена коррупцией и бюрократией. А социальные льготы пенсии, пособия, образование и медицина, турпутевки в санатории стали перегружать бюджет.

И социализм закончился. Закончился потому что ну нельзя работать эффективно только лишь за идею. Сделал разработку, а тебе вместо миллиона долларов медальку и грамоту.

Так вот, когда Вы говорите о доходах за счет стран третьего мира, Вы учитывайте что зарплаты внутри этих стран как у первого мира. А у нас в России Москва - страна первого мира, крупные города - второго мира, а все провинции - это уже Африка.

экономика строилась за счет своего населения. И там случилась жуткая Великая депрессия

Экономика США строилась на рабах и экспорт. Великая депрессия случилась по причине кризиса перепроизводства в Европе и США.

И Германия тоже как только потеряла колонии

На Германию в первую мировую еще наложили сумасшедшие репорации.

У вас в России нет производств американских тнк?

Американцы в РФ не очень вкладываются, была ТНК BP британская, обманули. Канадцы, Германия и азиаты имеют совместные преприятия. А американский Шел вроде на Сахалине был в доле. Но по совместному производству американцы что-то не доверяют местным.

[Marianna_]

А почему победили большевики - кто Вам сказал такую чушь что из-за поддержки народа? Миллионы голодающих, сотни восстаний, подавляемых расстрелами. Как у Вас хватает духа поверить в то, что народ поддержал революционеров-террористов?

Как кто сказал? Столько заказной макулатуры про это было написано, читай-не хочу
Но вот чтобы засомневаться и начать искать другие источники, нужна интуиция, а не слепая вера в регалии авторов этой "исторической" макулатуры.

[Марс_Пламенный]

? Столько заказной макулатуры про это было написано

Да. Действительно. И сейчас еще пишут...

[Одичалый]

zemleroika

Что бы посмотреть - это надо к ним на работу попасть.. а это не так просто., что конкретно она зафексировала я не вкурсе - он мне просто рассказал такой случай..я в подробности не вдавался..

[zemleroika]

Вопрос был не про то кто и почему победил

Нет, вопрос был про то, почему победили.

А почему победили большевики - кто Вам сказал такую чушь что из-за поддержки народа? Миллионы голодающих, сотни восстаний, подавляемых расстрелами. Как у Вас хватает духа поверить в то, что народ поддержал революционеров-террористов?

Еще раз - потому что я читала сведения про белый террор. И знаю какие были намерения у большевиков, и какие белых. Вы считаете, что народ должен был поддержать Деникина, Колчака, интервентов?
Восстания против белых, подавляемые ими убийствами, вы не считаете? Что касается восстаний под руководством левых, что по вашему нужно было делать большевикам если идет война против желающих откатить все назад и иностранных армий, а тут в каком-то городе или области заявляют, что они будут сами по себе или более того вступают в вооруженные столкновения?

Да, и про цифры. Точные цифры убитых вне военных действий невозможно оценить. Но например только в еврейских погромах было убито 100 000 человек, а ими занимались в основном белые. И в отличие от подавления восстаний там убивали не за вооруженные действия, а просто так.

Да. Верно. А Москва жирует за счет обнищания регионов и эксплуатации десятков миллионов людей за бесценок.

Если нет колоний, эксплуатируется собственное население. Большевики по крайней мере пытались с этим бороться.

Вот такая цена становления Советского Союза.

я правильно понимаю, что нынешние пенсионеры, успевшие пожить при Советском Союзе и послушать собственных родителей, переживших раскулачивание, репрессии, и тем не менее почему-то имеющие просоветские взгляды, в общем все они жутко тупые?

Великая депрессия случилась по причине кризиса перепроизводства в Европе и США.

Важно, что в США был голод, а в метрополиях Европы нет.

На Германию в первую мировую еще наложили сумасшедшие репорации

и отняли колонии.

Американцы в РФ не очень вкладываются

Ну значит для американцев РФ только рынок сбыта. Хватает и европейских тнк.

[zemleroika]

Но вот чтобы засомневаться и начать искать другие источники, нужна интуиция, а не слепая вера в регалии авторов этой "исторической" макулатуры.

Я примерно представляю, к каким авторам привела интуиция вас.

[Марс_Пламенный]

Вы считаете, что народ должен был поддержать Деникина, Колчака, интервентов?

Я считаю, что вина лежит на дурачке Николаше, который вырос недоразвитым и не способным, и его иностранной фанатичной жене.

На счет интервентов, а Ленин и Троцкий это не интервенты?

Анализируя действия белых, я могу сказать что минусы белого движения было в том, что оно включало в себя атаманов-казаков, которые в общем-то на всю голову приплюснутые, и включало в себя много жуликов и авантюристов.

Хотя в целом, на стороне белых воевали опытные офицеры. Которых откровенно жаль.

Восстания против белых, подавляемые ими убийствами, вы не считаете?

По данным В. В. Эрлихмана, от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи. При этом, по данным Эрлихмана, число жертв красного террора составляет около 1 миллиона 500 тысяч человек

что по вашему нужно было делать большевикам если идет война

У меня в гражданской войне претензий нет. У меня есть вопросы о целесообразности уничтожения толковых людей в 37-38 год, и о целесообразности высылки народностей, уничтожения деревень.

Если нет колоний, эксплуатируется собственное население.

Я рад что Вы это признаете и понимаете.

я правильно понимаю

Нет не правильно. Они не жутко тупые. Они сформировались в условиях того времени и выбора у них не было. Была диктатура КПСС, без альтернативная.

А тупые, на мой взгляд были Маркс и Ленин. Фанатики-философы, авантюристы мечтатели. Которые верят в утопию, будто бы народные массы сами способны что-то делать толковое без управляющего класса.

В СССР управляющим классом была номенклатура партии и чекисты. К 70-80ым годам. Это та же самая буржуазия, только с маской и риторикой социализма. Знаете такой цирк. Театр по ролям.

По сути, весь этот красный проект я рассматриваю как удавшуюся интервенцию. Развал Российской Империи. 20 лет хаоса и аккордом Вторая Мировая война.

А теперь объясните мне, в чем разница по сути между белыми и красными, если все грабят народ и используют его? Эксплуатация за бесценок продолжается по сей день.

Важно, что в США был голод, а в метрополиях Европы нет.

Да ну, бросьте. Европе тоже досталось.

В начале 1932 г. в Европе насчитывалось более 11 млн. безработных, в том числе: в Германии – 6 млн. (позже – 8 млн.), в Англии – 2,5 млн., в Италии – 1,5 млн., во Франции – 0,3 млн. человек («УЩВ» от 11.06.32 г.)

В странах капитала царили безработица и голод, повышение цен и снижение номинальной зарплаты. Рабочие и безработные, интеллигенция и крестьяне организовывали забастовки, голодные походы, требовали: «Работу! Зарплату! Хлеба!» Правительства отвечали массовыми репрессиями, направляли против них жандармов и даже регулярные войска с пулеметами. Свирепствовали суды.

Правительства и пресса капиталистических стран скрывали факты голодания безработных, а тем более массовой смертности. Однако, в газетах и журналах, периодически появлялись заметки о голоде и его последствиях в странах Европы и Америки.

Испания
В ноябре 1932 г. более 6-и тысяч крестьян Каталонии и Тарагона на почве голода совершали поход на столицу. По дороге громили помещичьи усадьбы. Голод, безработица, экономический и политический кризис заканчивается приходом к власти фашистского режима генерала Франко.

Венгрия
По состоянию на январь 1932 г. в Будапеште было всего 960 тыс. населения, 200 тысяч безработных, из них которых – 150 тыс. голодают.

Германия

В 1932 г. в Германии было до 8-и млн. безработных, половина из них голодали. Безработные собирались в группы и грабили продуктовые магазины, несмотря на полицейские облавы («УЩВ», 22.12.34 г.).

Газета «Коммунист» от 02.06.32 г. информирует о том, что в Эльберфельде происходят массовые столкновения демонстрантов с полицией. Построены баррикады. Введено осадное положение. Повальные обыски в домах и прохожих. В Гамбурге голодные толпы безработных в организованном порядке конфисковали товары в лавках, останавливали на улицах грузовики с мясом, распределяли его среди безработных, аналогичные факты имели место в Берлине («Коммунист», 02.06.32 г.).

Голод, экономический кризис, безработица и политический хаос в стране привели к тому, что в 1933 г. к власти пришли фашисты во главе с Гитлером.

[zemleroika]

На счет интервентов, а Ленин и Троцкий это не интервенты?

нет

По данным В. В. Эрлихмана

не надо приводить данные из википедии без указания откуда эти цифры. Может он взял их из трудов Деникина или Мельгунова?
upd. Посмотрела, так и есть. По числам красного террора опирается на белоэмигрантов Деникина и Мельгунова, а по белому не приводит ссылку вообще.

А теперь объясните мне, в чем разница по сути между белыми и красными, если все грабят народ и используют его?

коррупция будет при любой власти. Есть разница делает власть что-то для народа или вообще нет.

Венгрия
Германия

Эти страны уже потеряли колонии к 30-м годам.

[Марс_Пламенный]

нет

Как нет? Революционеры террористы с запада, финансируемые западом, организовывали террор и революцию? Как нет?

Бронштейн и Лейба - русские парни по-вашему?

не надо приводить данные из википедии без указания откуда эти цифры.

Какое право Вы имеете ставить под сомнение данные из Википедии у которой всегда есть сноски на источники взятого матерала? Вы что считаете себя умней чем коллекия редакторов в Википедии?

Ссылка там указана - номер 58 - П. А. Голуб. Большая ложь о красном и белом терроре в эпоху Великого Октября и гражданской войны // Марксизм и современность : журнал. — 1999. — Вып. 1—2.


Павел Акимович Голуб - доктор исторических наук. У Вас есть альтернативные версии и другая точка зрения - приводите, рассмотрим, сравним. Не надо вот этих голословных утверждений, что в Википедии плохая информация.

В. В. Эрлихман - цитата которого приводится в тексте - это кандидат исторических наук, учился в МГУ.

На каком основании Вы высказываете пренебрежение двум этим людям в адекватности понимания того периода? Это голословные высказывания и понты? Или у Вас есть альтернативные версии более серьезных исследователей. Приведите аргументы, пожалуйста.

коррупция будет при любой власти. Есть разница делает власть что-то для народа или вообще нет.

Разница, дорогая моя, полностью отсутствует. То что делали США и СССР в эпоху противостояния для народа было лишь показухой и необходимостью показать чей режим лучше.

Давайте не будем питать иллюзий. Власть всегда эксплуатирует народ. А народ не способен организоваться без власти, без институтов контроля, прокуратуры, судов и охраны. Просто перегрызут друг друга.

Между белыми и красными разницы никакой нет. Как и между христианами и мусульманами. Бедняк будет бедняком. Чиновник будет по возможности класть в карман. А правительство будет обещать что все, вот со следующего года будет рост и процветание. Только голосуйте за нас.

[Bellatriks]

власть всегда эксплуатирует народ. А народ не способен организоваться без власти, без институтов контроля, прокуратуры, судов и охраны. Просто перегрызут друг друга.

Вот, точно.

Как щас помню... в советской школе зубрила вместе со всеми определение...в любой час ночи спросят, отвечу...
"Государство - это организация насилия, необходимая для поддержания господства эксплуататоров над эксплуатируемыми"...
конечно речь шла о капиталистическом государстве...
Ну, и... пришли однако...

[Аленький_цветочек]

По моим наблюдениям, как раз наоборот, тут проще, а там вибрации и т.д. выше.. от того и сложнее., все чувства и эмоции горят огнем, с которым не так просто справится и сложнее стать более осознанным..

Смотрите, даже здесь, в физическом мире, эмоции перестают "гореть огнем", когда человек становится более осознанным. По крайней мере со мной так произошло. Когда осознаёшь, что эмоции - это просто реакции на что-либо, неосознанные реакции. Они притупляются, когда начинаешь ощущать в себе что-то более высшее, ощущения совершенно другие становятся, как бы воспринимаешь мир и ситуации немного другим "органом", мне действительно сложно это описать.) Но после некоторой практики именно с эмоциями (потому что я по природе очень эмоциональный человек, уделяла этому особое внимание), они отпускают, отходят на второй план. То, о чем говорите вы - что эмоции как бы горят огнем - это скорее эффект нижнего астрала, вот там действительно, наверное очень тяжело, когда человек еще не обуздал свою эмоциональную природу, попасть туда, где всё чувствуется во много крат острее.

чем "выше" тем гораздо сложнее и тем больше происходит оттачивание различных качеств, опыта приобретается и т.д.

Парадокс в том, что "выше" существо попадает уже ПОСЛЕ определенных отработок и наработок. Поэтому там уже не стоит так остро вопрос о страдании через эмоциональные переживания.

[zemleroika]

Революционеры террористы с запада, финансируемые западом, организовывали террор и революцию? Как нет?

Так, что до того как они что-то взяли с запада (что дискусионный вопрос), они выросли в России и написали кучу работ.

Бронштейн и Лейба - русские парни по-вашему?

А при чем тут русские? Ленин русский, а евреев было 5 миллионов в РИ.

Какое право Вы имеете ставить под сомнение данные из Википедии у которой всегда есть сноски на источники взятого матерала? Вы что считаете себя умней чем коллегия редакторов в Википедии?

Вообще-то я лет 5 сама редактировала википедию, пока меня не забанили "за оскорбления"(с) (в связи с другой темой). И там нет никакой коллегии следящих за всеми статьями. Но зато там больше численно редакторов и администраторов симпатизирующих белому движению, у них политвзгляды зачастую превалируют над правилами. В правилах Википедия:Авторитетные источники указано: "является ли автор уважаемым экспертом в данной области?", и "А нет ли у публикатора каких-либо интересов в данной области, которые могут исказить представленную информацию? ". Так вот Эрлихман не является экспертом в области гражданской войны. У него всего 2 научные работы, одна из которых эта монография, посвященная не гражданской войне, а демографии в целом. А у Мельгунова и Деникина, на которых он ссылается, явно был интерес, а экспертности не было. То есть по хорошему из статьи по такому спорному вопросу, такой источник лучше бы убрать, но это маловыполнимо.

Ссылка там указана - номер 58 - П. А. Голуб. Большая ложь о красном и белом терроре в эпоху Великого Октября и гражданской войны // Марксизм и современность : журнал. — 1999. — Вып. 1—2.

А Голуб является экспертом, т.к. он всю жизнь работает в этой теме. Но он начал публиковаться еще при СССР, у него про-красная ориентация, название журнала говорит само за себя, ссылки там тоже на ангажированные источники. При этом он естественно цифры 1.5 миллиона про красный террор не приводит. Цифр про 300 000 жертвы белого террора я у него не вижу. При этом он как раз и пишет, что поддержка была у красных, потому что белые совершали зверства. https://leninism.su/lie/3577-bolshaya-l ... vojny.html

То что делали США и СССР в эпоху противостояния для народа было лишь показухой и необходимостью показать чей режим лучше.

Ну я не считаю, что в правительствах сплошь циничные люди, которые интересует только власть и деньги.

[DevaS]

Они притупляются, когда начинаешь ощущать в себе что-то более высшее, ощущения совершенно другие становятся, как бы воспринимаешь мир и ситуации немного другим "органом", мне действительно сложно это описать.)

Это наверное можно еще назвать накоплением внутренней самодостаточности и личного энергетического потенциала, что сильно компенсирует постоянную потребность в каких-то внешних "наркотиках", потому что в этом просто отпадает необходимость, потому как внутри все есть, остальное может лишь дополнить, но именно в компенсации потребность отпадает по мере развития. Все дело в энергетике, я думаю.

Парадокс в том, что "выше" существо попадает уже ПОСЛЕ определенных отработок и наработок. Поэтому там уже не стоит так остро вопрос о страдании через эмоциональные переживания.

А тут немного спорно. Наоборот в жизни можно заметить часто, что чем более зрелый человек, тем больше испытаний сваливается на него, "легко" как раз жить толстокожим невеждам, которые идут везде напролом, поступая как слон в посудной лавке, потому что у них отключено абсолютно все, они не страдают и не сострадают из-за своего эгоизма. И хорошо защищены грубыми низкочастотными энергиями. Если человек открыт, честен, без лицемерия, чем светлее душа и выше сознание, то неизбежно начинает страдать от проявлений этого мира, тем ему сложнее пребывать здесь в физической форме, потому что у него нет такой защиты, и он везде все замечает и может быть принимает слишком близко к сердцу, потому что понимает, что к чему как раз. Легко тем, кто воспринимает этот мир примитивно, на уровне голого материализма со всеми его проявлениями.

[Одичалый]

То, о чем говорите вы - что эмоции как бы горят огнем - это скорее эффект нижнего астрала, вот там действительно, наверное очень тяжело, когда человек еще не обуздал свою эмоциональную природу, попасть туда, где всё чувствуется во много крат острее.

Я вот тоже раньше так думал.

Теперь считаю, что это как раз более высокие сферы бытия... "ибо сей блаженный Дух горит пламенем Божественной любви" ... часто встречается - Божественный огонь и сами они из огня.. ну и т.д.

Серафиимы ( горящий, пламенеющий ) — в мусульманской, иудейской и христианской традиции высший ангельский чин, наиболее приближённый к Богу и их природу связывают с пламенной, горящей любовью к свету и чистоте.. их изображают огненными, алым цветом. "Серафимы пламенеют любовью к Богу"

( Книга Пророка Исайи )

Серафимы находятся в постоянном движении вокруг божественного и озаряют все вокруг жаром от своей быстроты и бесконечности полёта, способны возвышать и уподоблять себе низших существ, воспламеняя их сердца, а также очищать их «подобно молнии и всепожирающему огню». Их образ световиден и обладает неприкрытостью и неугасимостью.

эмоции перестают "гореть огнем", когда человек становится более осознанным.

В том и дело, зачем притуплять энергии ( эмоции и чувства ), так как они всё равно вернуться - наверное нужно их развивать, работать с ними, но в праведном (так сказать)) направлении.. и при этом становится более осознанным., где не чувства управляют человеком, но он ими, а сами чувства должны стать более возвышенными - гореть огнем и любовью, но не притупляя сознания, и сознание нужно развивать, и сами чувства. Это очень сложно, и то что вы называете нижним астралом и не очень хорошим местом ( я так понимаю это по терминологии Блаватской..) в моем мировоззрении стало местом как раз более высоких сфер бытия ( божественного огня )., а вот там, где чувства притупляются - это как раз нижний астрал, где деятельность ниже, движения энергий слабее, вибрации ниже и т.д.

[Марс_Пламенный]

Ну, и... пришли однако

Вот и вся магия в этой сансаре )))

[Marianna_]

Я примерно представляю, к каким авторам привела интуиция вас.

Нет, не представляете. И даже предположить не можете. Потому что в моем случае дело было вообще не в авторах, а в "закрытых архивных папках". Но вот почему у меня появился такой доступ, этого я уже, конечно же, не собираюсь сообщать на форумах.

Марс_Пламенный писал(а): ↑Сб авг 11, 2018 3:23 am
На счет интервентов, а Ленин и Троцкий это не интервенты?
нет

Ну конечно же нет! Вы что??? Правда, одного в Швейцарии спонсировали и потом везли в немецком бронировнном эшелоне через всю полыхающую войной Европу, второго в Америке.

Бронштейн и Лейба - русские парни по-вашему?

Конечно русские, а как же, к тому же страстные русофилы

[Marianna_]

Ленин русский, а евреев было 5 миллионов в РИ.

Да-да, Бланк это очень русская фамилия, а уж внешность Ильича так просто образец славянского типа

[Марс_Пламенный]

дискусионный вопрос

Дискуссионный.

Ленин русский

Вухахаха )))

Эрлихман не является экспертом в области гражданской войны.

А почему Вы так решили? Почему он не является экспертом, будучи кандидатом исторических наук, и будучи цитируемым в книге доктором исторических наук?

А у Мельгунова и Деникина, на которых он ссылается, явно был интерес

Какой у них был интерес? В чем?

поддержка была у красных, потому что белые совершали зверства.

Ну какая поддержка? Вынужденная? Из двух зол выбрали меньшее чтобы хоть как-то выжить уже и закончить с гражданской? Или принудительная, что если эти только расстреливают лучше, чем те которые расстреливают и сжигают деревни?

По вашему как, у белых больше жертв террора, чем у красных? Голуб говорить что у красных больше жертв.

[Аленький_цветочек]

Я вот тоже раньше так думал.

Теперь считаю, что это как раз более высокие сферы бытия

У каждого человека свои этапы развития.)

зачем притуплять энергии ( эмоции и чувства ), так как они всё равно вернуться - наверное нужно их развивать, работать с ними, но в праведном (так сказать)) направлении.. и при этом становится более осознанным., где не чувства управляют человеком, но он ими

Совершенно верно. Притуплять эмоции как раз нельзя, они - индикатор нашего состояния и взаимоотношений с миром. Их можно использовать для самопознания и проработки кармы. При этом, возвышенные эмоции человек становится способен испытывать тогда, когда он уже овладел искусством управления ими.

Вот выдержка из статьи Ламы Оле Нидала об эмоциях, содержание которой соответствует моему внутреннему ощущению:

Будда утверждает, что эмоции могут проявляться в 84 000 различных комбинациях. Они – все, что препятствует высшему блаженству и спонтанно «совозникающему» озарению, полному свечению «здесь и сейчас». Если уметь видеть, чем они являются на самом деле (а именно – всего лишь беспорядочным шоу на внутреннем телеэкране или зоопарком, покидающим ум), то мы можем решить либо не обращать на них внимания, либо от души посмеяться при виде забавных зверюшек. Наслаждение подобной свободой доступно, главным образом, медитаторам, которые наполнили осознаванием пространство, окружающее явления ума. Другие же считают эти беспорядочные чувства реальными, хотя они постоянно изменяются. Под влиянием эмоций существа совершают неловкие действия и говорят вредные слова, которые, в свою очередь, закладывают трудные впечатления во внешний мир и в наше сознание-хранилище. Когда эти неясные причины производят внешние или внутренние неприятности, люди, как правило, забывают, что сами устроили «сиденье из кактусов». Думая, что боль им причинили другие, они делают или говорят что-то в отместку и так сеют свежие семена будущих нежелательных состояний и событий.

Однако можно действовать иначе. Тот факт, что настоящее обусловлено прошлым, как раз означает возможность взять в свои руки будущее. Можно избегать мешающих чувств, ослаблять и трансформировать их или даже использовать для познания ума. Эмоции – не «грех» и не порок. Они просто показывают нашу карму, а способ работы с ними отражает уровень зрелости человека.