Устойчивость в магии

[rodas]

Так вот, скажите мне. Из всего бешеного многообразия ритуалов, которые активно предлагают всем желающим, за деньги и без, существует ли такой, в котором достаточно произвести описанную последовательность действий и получить устойчивый требуемый результат?

Нет, не существует. Магия, это не инструкция, выполнив которую дословно, получаешь ожидаемый результат. Магия, это состояние, процесс. А все овощи-фрукты, фазы луны, заговоры и танцы с бубном - лишь способы войти в это состояние. Результат же никогда не будет точно таким, каким вы его себе напредставляли, т.к. (цитирую себя же) - в действительности все не так, как на самом деле.
По этой же причине никаких гарантий в магии быть не может

Если маг не может сам себе ничего гарантировать, то это не маг. Думайте сами, кто это может быть.

добавлено спустя 1 минуту:

Дух призывается во внутрь себя, он уже входит в контакт с другими духами/бесами/душами и так далее, смотря с кем нужно выйти на контакт, строгое следование ритуалу помогает конкретно обозначить что нужно сделать, но и призванных духов остается свобода, они конечно работу в рамках своих возможностей как правило выполняют. Обычный же человек, не может войти с ними настолько в контакт, потому инструкция проведения ритуала ему ничего не даст...

Ну тут всё ясно, духи входят в контакт, из серии разумного эгрегора............ :D

добавлено спустя 3 минуты:

Существует еще сторона вопроса, которую здесь не особенно затрагивали – врожденные способности. Да, они редки, часто уникальны, и ритуальной части, как правило, в своей реализации не требуют. Но они устойчивы. Я не могу говорить за всех – только за себя, так что интересно услышать мнение «урожденных».

Уникальны лишь те, у кого есть дар. Маг с даром очень редкое явление. Казалось бы выше крыши прыгать некуда, но дар это позволяет.

Скорее всего вы не правильно понимаете слово дар.

[tumo]

Если маг не может сам себе ничего гарантировать, то это не маг.

Ну это Вы идеализируете. Подавляющее большинство, называющих себя магами, гарантированных результатов не обещают. Но они же маги. Я всегда к магам относился как пустомелям. Какие могут быть гарантии? Вы что-то путаете. Или с кем-то их путаете.

[AlexSor]

я придерживаюсь противоположной теории о том, что все есть энергия: и ангелы/демоны, и всевышний/абсолют/бог и т.п., и плотные материи (временно сгущенная в пространстве энергия).

Поддержу вас.
и в доказательство - приведу выжимки некоторых "откровений Физика", который участвовал в написании тех Учебников по которым мы все в ВУЗах учились...

Извините за "многабуков"...

Цитаты на тему "Рождение ПРОСТРАНСТВА":
"...Вопрос: Скажи как вихрями в кристалоподобной структуре эфира объяснить мгновенность скорости передачи информации о состоянии?

Ответ: Идея такая, сперва получаем пространство, скелет которого состоит из вихрей, вихри "вращаются" постоянно и если есть какое-то дополнительное возмущение, они его передают "по цепочке"(внимание, не по прямой струне, а "петляет" возмущение по вихрям). От вихря к вихрю. разумеется там скорость больше световой, если измерять путь от вихря к вихрю путь будет больше чем расстояние между нашими точками. ....
Вот теперь мы можем сказать, что у нас родилось пространство.
Есть опорные точки, есть мера- вихрь -квант. Причем он и квант времени и пространства. Один оборот вихря- квант времени его размер- квант пространства. Поскольку пока вихрь не повернулся- он не может передать никакого действия, ничего в нашем мире не происходит. А передает он на расстояние своего радиуса, меньше для нас не существует величины, она только внутри вихря.
...
Потолкав модель вихревого шестигранника мы увидели продольную поляризацию и поперечные волны.
Это основа электричества и всех частиц нашего мира.

И частицы нашего мира не могут толкаться своими боками или скорлупами- их нет. Они могут только через вихри пространства обмениваться информацией- вот тут левый вихрь вот тут правый наружу вылез, и пространство либо сближает их либо разводит в стороны. Это опять гидродинамика вихрей, движение, но мы его
воспринимаем уже как электрический заряд.
...
Кристалл состоит из связанных вихрей(связь вихрей под углом, в поперек вихря!) (мне это понимание реакции труднее всего дается, тут давишь, а выпирает в "другом" месте. Ещё и поляризуется шестивихревик в этом месте. Поэтому пришлось Кариолиса штудировать.
Каждый вихрь имеет размер определяемый плотностью и упругостью
исходной материи. Материя однородна по всей вселенной.
Так что мячик ни надуть ни сдуть не получится.
Правильно заметил Зныкин- это похоже на Бозе-конденсат, его свойства
одинаковы от края до края вселенной.

Так что давайте оставим - кристалл= это поперечные колебания.
Продольным в нем может быть только направление распространения, и градиент.
... Cреда из шестивихревиков постулирования не требует.
Наклоняем его - получаем напряжение, скручиваем - он вытягивается
по оси кручения. То есть законы не писать надо, а просто смотреть-
вот они как выполняются- потому как причина есть.
... Так наш шистивихревик и есть мебиус в объеме.
Только переворотов больше- чтобы по всем трем осям симметрия была.
... Ячейка шестивихрей как раз и имеет такое свойство- при скручивании выставляет попки либо красных либо синих вихрей.
А в покое они скомпенсированы в любой плоскости.

...Кое что мы знаем. На той же границе с Ничто мы видим температуры только до 200 млн. градусов. А выше нет.
Выше наш эфир жидкий, а в жидкости нет поперечных ЭМ волн.
И мы не можем ничего видеть.
Вот энергия вихря из этого и определяется.
Размер из постоянной Планка.
Отношения наклона из постоянных магнитной и электрической проницаемости физвакуума-эфира.
Плотность эфира тоже посчитана из скорости волн.
...Так мы-же знаем что темных фонариков не бывает.
И температура только от горячего к холодному идет.
А у нас холоднее -значит не от нас.
Тогда откуда?
Вообще температура- это скорость столкновения частиц, вихрей,
а мы видим только волны от этих столкновений.
Вот по их частоте и определяем с какой скоростью они столкнулись.
А называем это температурой.

Но для ЭМволн должна быть уже твердая среда.
Если она еще жидкая- увы- мы все поперечники, нам другого не дано.

Вот Эйнштейн не любил крутить. У него в теории вообще нет
вращательного движения.
Дык его защитники дошли до того, что в учебники ввели понятие
фиктивного движения по кругу, и центробежную силу обозвали фиктивной.
Это появилось недавно- именно во времена подстройки физики под Эйнштейна. ...
...

Боюсь мы сейчас заговорим на языке не всем понятном, но сказать надо.

Диссипативность эфира- давняя философская проблема.
При бесчисленном количестве звезд небо должно быть всегда ярким.
А этого нет. Значит эфир не совсем идеальная среда, есть и поглощение.
Объясняют это его квантовостью. Это как подтверждение , что эфир
не сплошная элементарная материя- а сложная состоящая из ячеек среда.
Энергия тут поглощается и выделяется - вечный двигатель.

Но реверсивная диссипативность это только одна сторона процесса,
есть и безвозвратный процесс- это когда энергия эфира тратится
на образование стабильного вещества- протонов, электронов.
Это с одной стороны хорошо, иначе было бы слишком жарко ,
но с другой стороны это ограничивает существование вселенной
до полного остывания - конца света.

Что поделать- у чего есть начало- должен быть и конец.

Но эти два процесса круговорота энергии подсказывают нам одну штуку-
все виды энергии в основном используют правое вращение (буравчик)
а вешество образуется при левом вращении.
То есть это загадка несимметрии, иначе было бы много антиматерии,
а вместо нее получается энергия.

...
Правильный термин- электромагнитное поле. То есть они неотделимы друг от друга.
По отдельности электрическое и магнитное - это профиль и анфас одного личика. Это деформация ячейки эфира.
Смещение элементов ячейки мы можем регистрировать линейное и угловое.
Каждое из них действует на вещество по разному, поэтому и разделяют, но только для удобства изучения и измерения.
...

Вопрос: Что за зверь электричество и как оно живет в этой кристаллической решетке?
Хороший вопрос. Можно и наизнанку вывернуть.
Эфир это такая мазь (или мразь) которая не реагирует на равномерное движение, но оказывает сопротивление ускорению. Шутка. (но с долей истины)

Если принять, что электричество нам известно как свойства электрона,
то и смотреть наверное надо на электрон.
Давно Донскову пример приводил- если увеличить атомы нашего тела
до размера стадиона, то ядро будет как футбольный мяч посреди поля,
а электрон это веревка протянутая по беговой дорожке.
И вот парадокс, соседний атом никак нельзя приблизить ближе чем на расстояние 400 метров. Что то мешает в пространстве между ними.

И если представить движение такой конструкции в пространстве, то наверное наибольшее сопротивление будет оказывать эта длинная веревка- электрон.
Как говорит всем известный ХХХХХХХХ, инертная масса тела равна количеству электронов в нем. Без доказательств, но похоже на правду.
Эта сущность- электрон ведет себя как масса. может двигать равномерно, не излучая, то есть не тратя энергию, а вот при ускорении, начинает гнать волну- излучает энергию.

Вот может отсюда удобнее нарисовать кристалл с таким свойствами.

Начнем с нуля. Электрон неподвижен. Тратим энергию, разгоняем его
до постоянной скорости, этот этап ускорения сопровождается образованием волны. Энергию потратили, волна ушла, эфир как то прогнулся в направлении движения электрона.

Теперь чтобы восстановить прежнее состояние, выровнять эфир, надо опять приложить силу, получить еще одну волну.
А если силу не прикладываем, то получаем прогнутое состояние эфира
и равномерное движение электрона.
Дык это закон сохранения энергии.

Вот такой кристалл. Твердый. Один раз его деформировать и он таким и остается. Был бы жидким, сам бы восстанавливался, тогда не было бы
равномерного движения.
И закона сохранения не было бы.
...

[rodas]

Если маг не может сам себе ничего гарантировать, то это не маг.

Ну это Вы идеализируете. Подавляющее большинство, называющих себя магами, гарантированных результатов не обещают. Но они же маги. Я всегда к магам относился как пустомелям. Какие могут быть гарантии? Вы что-то путаете. Или с кем-то их путаете.

Помоему вы имеете в виду "магов". А я говорю о настоящих. А фальшивки это обычно психологи, которые грамотно заговаривают зубы. И ждать от них чего то вообще нет смысла. Поэтому я и говорю, чтобы народ перестал фигнёй страдать. )))

[tumo]

А я говорю о настоящих.

Вы всё таки идеалист. Конечно такие о ком Вы намекаете существуют, но, я думаю, не на этой планете. Ведь упыри сожрали здесь всю жизненность и все человеческие мозги выжрали. А упыри по определению не могут быть магами. Хотя им очень хочется называть себя так.

[alancheg]

. все произошло так, как задумывалось, но только по-другому;

2. все произошло, только в «высших сферах», так что вам не понять;

3. произошло не то (или не произошло вовсе), но в этом глубокий мистический смысл;

4. заказчик сам все испортил;

5. энергии не хватило;

6. луна была не в той фазе, а на солнце пятна;

7. помешал более сильный маг (редко, ибо более сильных магов
просто не существует в природе).



В общем, нужное – подчеркнуть.

хМ...это комплексная проблема, и думаю все с ней сталкивались...
Попробуй вот что----->>>>
1результаты не те
програмно-математический подход к составлению заклинания, так ты сможешь построить его более четко.
научись немного работать с линиями вероятности. тогда можно накрывать объект после воздействия "куполом" исключающим неожиданности.
2если все произошло в высших сферах и этого не понять - нехер туда лезть.
3 если что то не то происходит и в этом смысл, то смысл еще опаснее, и обязательно ударит по тебе со всей своей смысловой дури. Какой мистический смысл???? (может тебя взяли в разработку тайные гаррипоттеры?)
4ну тогда не надо переживать - это же косяк заказчика..)) только ламеру ничего не докажешь))
5Вот поэтому я люблю работать в команде или запасаться амулетами и проч. аккамуляторами
6конечно остались еще великие старые заклинания для которых нужна фаза луны и не нужны пятна на солнце. но представь себе, что твое заклинание не получилось из-за озоновой дыры)))
7. Вот-вот. проводи разведку, прежде чем куда нибудь лезть. могут же не просто помешать....
КАРОЧЕ ДЕРЗАЙ!

[Ruach]

Ух, как разрослось. Благодарю за ваши мнения и надеюсь на продолжение. Только, одна маленькая просьба к авторам постов. Если вам задают вопрос: «любите ли вы мороженое?», не надо вставать на табуретку и рассказывать вопрошающему, что он и коров-то в глаза не видел, доить их не умеет, что такое молоко – не знает, так что про мороженое пусть вообще молчит. Не проще ли отвечать на вопрос по существу?

Еще раз спасибо.

[olya_ya]

Конечно, ритуалов выдумывается каждый день по 100500 штук, народ сочиняет стихи-заклинания, сушит фрукты и овощи, красит руны, танцует с голым задом при луне и т.п. Но вот только, в случае неудач использования как свежих, так и относительно замшелых ритуалов, начинается одна и та же песня-оправдание, звучащая на разные мотивы.

Наиболее распространенные:

1. все произошло так, как задумывалось, но только по-другому;
2. все произошло, только в «высших сферах», так что вам не понять;
3. произошло не то (или не произошло вовсе), но в этом глубокий мистический смысл;
4. заказчик сам все испортил;
5. энергии не хватило;
6. луна была не в той фазе, а на солнце пятна;
7. помешал более сильный маг (редко, ибо более сильных магов просто не существует в природе).

Вся правда в том, что многие ждут, что ритуал сработает строго по их задуманному сценарию, причем можно сидеть на диване пивко попивать, а это не так. Самая прогнозируемая магическая работа- это чистка, здесь нет +-. Задача снять магическое воздействие- и оно снимается. Вот правда дальше все действительно зависит от человека.
Есть люди, которые хотят исполнять с помощью магии свои хотелки. Чтобы бизнес как-то сам развивался без их участия, или с помощью приворота заполучить принца и при этом устраивать ему жуткие истерики с ожиданием, что он никуда не денется- приворот же. Так что заказчик может сам все испортить и воплотиться может иначе (не хуже, не лучше, а именно иначе), что приводит к недовольству. Приходится проводить разъяснительные беседы,а если человек не понимает, что магия-это не по щучьему велению и моему хотению,то он попадает к шарлатанам,которые ему обещают именно то, что он хочет, а затем пропадают, либо же кормят его завтраками для дальнейшей выкачки денег