- и что это?) Где имена старших, где Ваша степень и т.д.?Да, абсолютно серьёзно - в отличие от Вас.
Temple de L'Espérance
Ouest, Haiti.
- если не секрет, в чем заключается мой пиар:Хватит уже пытаться себя пропиарить, если не умеете нормально общаться.
Во-первых, их не называют старшими, во-вторых, я себя не позиционирую в качестве священника данной религии. Если Вам известно, то "канзо" именно посвящение в священники. Но почему-то не все христиане являются христианскими священниками, не замечали? Третье - Вы только спрашиваете. Что ещё раз подтверждает тезисы выше.Mr*Fuego*Oscuro писал(а):- и что это?) Где имена старших, где Ваша степень и т.д.?
А ваши?Mr*Fuego*Oscuro писал(а):- и что это?) Где имена старших, где Ваша степень и т.д.?
Mr*Fuego*Oscuro писал(а):- ну, нету у меня желания и фактов, что бы согласится с Вашим мнением, что поделать.
Вот с этого и надо было начинать, что ОПЫТА нет) Поэтому и фактов нет))) Т.е. теоретик)) 8) )) Легко))) Вы все свалили в одну кучу, как Вам уже говорили - и магию, и эзотерику, и философию, и психологию) Это не аргументы, а собрание заблуждений))Mr*Fuego*Oscuro писал(а):Вот мои озвученные аргументы:- тут Я объяснял, что явления т.н. "влияния" часть нашей с Вами жизни - это всеобщее явлении, которое присутствует в каждодневной рутине каждого социального человека. Можете опровергнуть?
Mr*Fuego*Oscuro писал(а):тут Я объясняю, что любой, АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ, т.н. "выбор" в нашей жизни УЖЕ навязан нам другими людьми, поэтому не видел ничего страшного в еще одном навязанном мнении (это, то как Вы трактуете приворот, у меня - по-другому).
Mr*Fuego*Oscuro писал(а):- очень верное замечание)) К нему и подводил)). То есть своими действиями человек САМ встречает тех или иных людей, СВОИМИ же действиями провоцирует их на ответные действия и т.д.)) То есть Это его выбор, по указанному Вами закону причины и следствия, а то, что он этого не видит, это же не ответственность этого закона.
Так САМ или ДРУГИЕ выбор делают?)))) 8) Чет Вы в трех соснах заблудились))) 
При чем тут бинарная система??? Мы говорили о дуальности, которая предполагает ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ. А бинарная система всего лишь предполагает двоичность, но не противоположность. Учиться Вам еще и учиться.Mr*Fuego*Oscuro писал(а):- сами приводите пример не-бинарной системы)
Даяна писал(а):Mr*Fuego*Oscuro писал(а):- сообщение, а у меня подпись. Ну, если так мозолит глаз, могу сменить, конечно же.Может умничать не будем и разводить полемику? ГДЕ смененная подпись или ее перевод?????
толерантние не бывает) улыбаюсьИ что Вы курите?
- во-первых, это у кого как. На Кубе даже не существует общего института литургии и т.д. для церемоний, так что правила разнятся от Нсо к Нсо, бывает и очень серьезно, так что у кого как говорят - не надо.Во-первых, их не называют старшими
- да. действительно точного "да" не звучало.во-вторых, я себя не позиционирую в качестве священника данной религии
- замечал-замечал. Кстати сказать, огонь и даже "на точке" - еще не жреческие посвящения. Да духовные саны, но не жреческие.Если Вам известно, то "канзо" именно посвящение в священники. Но почему-то не все христиане являются христианскими священниками, не замечали?
-Matanzas, Munanzo Zarabanda, Padrino - Tata Almandeto.А ваши?
- Вы что-то напутали, Я писал о том. что Вы все так и не смогли обосновать Вашу точку зрения, кроме Вашего гневливого - "Я так сказала!"Вот с этого и надо было начинать, что ОПЫТА нет
- это не Я сваливаю, а до меня кто-то свалил и назвал жизнью)Вы все свалили в одну кучу, как Вам уже говорили - и магию, и эзотерику, и философию, и психологию)
- аргументы, что мои аргументы не аргументы где?Это не аргументы, а собрание заблуждений))
- и что? Даже придерживаясь этого мнения, как это отрицает то, что писал Я?"Влияния", как Вы называете - это обычные взаимоотношения людей, общение и контакты.
- а Вы не можете держать 2 мысли в голове одновременно?) Что бы одна была дочерней для второй. Это сложно для Вас? Выстроить логическую цепь из аж двух мыслей тоже никак? Конечно, все есть следствия действий наших. Но кому улыбнуться, как повести себя с тем или иным человеком - это НАШ выбор, а от этого и привороты и т.д (это, кстати, красочно иллюстрирует, приведенный Вами Закон причины-следствия). Не хочешь, что бы привораживали - не давай надежды, не обижай, не пересекайся с этим человеком. А так, все это твой выбор)..А вот это - шедевр)) С попкорном вообще здорово заходит))):
- да как не назови, мой вывод прост (и не только мой), в той же Вами любимой психологии, равно как и в эзотерике, мистике и т.д. есть точки зрения, которые не рассматривают Мир, как противостояния двух начал. Почитайте.Мы говорили о дуальности, которая предполагает ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ
- да какое нафиг ослабление воли???? Что любовь не возникает посредством тех или иных поступков, действий, мыслей и т.д.? Нет, говорите? А как тогда?? Так, вот возникает еще и как! И не надо тулить свои программы на анахаты, чокыры цапли и т.д. Выстроите ситуации и жизненные пути людей так, что бы БЫЛА ВОЗМОЖНА между ними ЛЮБОВЬ! Конечно это чуть сложнее, ну, так, а зачем тогда браться за работу и делать ее на тяп-ляп? Не можешь вызвать - так и скажи, ведь 90% людей уверены, что приворот вызывает именно любовь!Ослабление воли (каждый приворот действует на этом механизме, особенно "чёрные" хотя по-моему, то не бывает чисто "белых") - 100% порча
Даже не знаю, что и сказать... 8) Прекрасно помню, как некогда , на этом же самом форуме, Вы доказывали абсолютно обратное. Даже более того, Вы горячо утверждали, что даже гармонизация, сделанная без согласия обоих, это тот же приворот и следовательно порча. Так где же была правда?...Ice_A писал(а):Действие всегда оценивается по результату. Приворот может и не быть порчей, если вызвал взаимность и гармонию между двумя людьми. Нож хирурга тоже "портит" тело, вырезая воспаленный аппендикс.
Затролили человека, который один вопрос задал - почему приворот это порча? И не одного объяснения толкового почему. Зомбирование- вас телевизор зомбирует получше приворота в 10 раз. Искусственные привязки? - нет разницы как они возникнут, или с помощью ниток или с помощью водки и крашеных губ. Так считать, чистка тоже порча.
Насколько я помню разговор шел цветах в магии, а не о том что приворот чистая порча. К тому же я всегда утверждал, что опасность приворотов слишком преувеличена. Тем не менее я не отказываюсь от слов что большинство приворотных техник которые выложенные в инете, это порчельные техники, особенно кладбищенские, просто из за того что покойники помнят свое прошлое. Тем не менее, даже мне известны случаи, когда с помощью подобных техник в семьи возвращался лад и согласие. Кроме того внимательно почитайте первую часть фразы:Marianna_ писал(а):Даже не знаю, что и сказать... Прекрасно помню, как некогда , на этом же самом форуме, Вы доказывали абсолютно обратное. Даже более того, Вы горячо утверждали, что даже гармонизация, сделанная без согласия обоих, это тот же приворот и следовательно порча. Так где же была правда?...
У вас есть аргументы к обратному?)Ice_A писал(а):Действие всегда оценивается по результату. Приворот может и не быть порчей, если вызвал взаимность и гармонию между двумя людьми. Нож хирурга тоже "портит" тело, вырезая воспаленный аппендикс.
Да ладно,- я и заговор, вещи не совместимые. А для протестных настроений- возраст не тот. Просто не надо мыслить дуально и штампами, кроме черного и белого еще есть цвета.Marianna_ писал(а):Мне почему-то кажется, что если бы модераторы в один голос уверяли, что приворот - это НЕ порча, Вы бы тут же начали доказывать обратное
Приворот крайне востребованная услуга, многие даже на полных зомби согласны, а тут, батюшки, оказывается, еще и любовь с голубями возможна!А, может, тогда сразу лоботомию? И будет всем счастье!Ice_A писал(а):внимательно почитайте первую часть фразы:У вас есть аргументы к обратному?)Ice_A писал(а):Действие всегда оценивается по результату. Приворот может и не быть порчей, если вызвал взаимность и гармонию между двумя людьми. Нож хирурга тоже "портит" тело, вырезая воспаленный аппендикс.
- скажите, Вы действительно верите, что Я тут себя пиарю? Я кому-то что-то советовал? Предлагал свои услуги, где м ой пиар, о котором мне пишут???Ваша пламенная речь в защиту приворотов настолько прозрачна, что даже вызывает улыбку. Материальные проблемы, понимаю...
- наконец-то пошел конструктив). А Я о чем Вам говорю уже неделю? Даже тему переименовали, только название неправильное дали, надо было назвать - "Обсуждение Mr*Fuego*Oscuro". у нас есть новая тема - "Приворот порча или нет?", так давайте высказывать аргументы в пользу той или иной точки зрения. Мои аргументы Вы читали, давайте теперь Ваши. Согласитесь в критике. что мне высказывали очень мало аргументов. Есть точка зрения. но точек зрения-море и еще озерцо.И будьте уверены, что пытаться меня продавить или чем-то вывести из равновесия - абсолютно безнадежное дело. Поэтому давайте-ка договоримся с Вами так: или Вы спокойно, безо всяких пиаров, общаетесь на форуме, либо...придется нам с Вами расставаться.
- Я не могу выстроить логику Ваших действий. Но Вы же создали отдельную тему на форуме для обсуждения.Аргументировать что? И какой смысл?
Вот этой Вашей фразой еще раз все сказано, что Вам все равно, что будет с людьми после приворота и ВЫ просто рассчитываете на их непонимание и веру. Деньги не пахнут и наобещать можно с три короба, люди поверят. Ну а то, что не получится на выходе Любовь о которой мечтали в белых розах и облаках, а выйдет через некоторое время алкоголик без здоровья, определенного места жительства, работы, желания что-то вообще делать, кроме лежания на диване или сидения в сети - да пофиг! Это же Любовь, правда? Именно это люди и хотят получить в результате приворота и именно за это платят)))Mr*Fuego*Oscuro писал(а):Выстроите ситуации и жизненные пути людей так, что бы БЫЛА ВОЗМОЖНА между ними ЛЮБОВЬ! Конечно это чуть сложнее, ну, так, а зачем тогда браться за работу и делать ее на тяп-ляп? Не можешь вызвать - так и скажи, ведь 90% людей уверены, что приворот вызывает именно любовь!
Mr*Fuego*Oscuro писал(а):Не хочешь, что бы привораживали - не давай надежды, не обижай, не пересекайся с этим человеком. А так, все это твой выбор)..
Ну вот как не улыбаться Вашим высказываниям? Т.е., чтобы человека никто не приворожил, он должен из дома не высовываться и ни с кем не контактировать, выходит?) А то вдруг случайно надежду дашь и привет) Сам же еще и виноват, что тебя приворожили))) 
Жду примеры - в психологии, эзотерике, мистике, конкретные, где нет дуализма. Просто софистикой заниматься с Вами нет ни желания, ни времени.Mr*Fuego*Oscuro писал(а):- да как не назови, мой вывод прост (и не только мой), в той же Вами любимой психологии, равно как и в эзотерике, мистике и т.д. есть точки зрения, которые не рассматривают Мир, как противостояния двух начал
Замечательно. Что воспаленного вырезает специалист, делая приворот, вторгаясь в чужую энергетику ПРОТИВ воли человека и НАВЯЗЫВАЯ ему чуждую ему энергию???? Врач делает операцию, спасая человеку жизнь. И даже в этом случае перед плановой операцией ВСЕГДА берется ПИСЬМЕННОЕ согласие либо самого пациента, либо его родственников, если человек не в состоянии уже подписать его сам. Исключение составляют экстренные случаи, когда счет времени идет на минуты.Ice_A писал(а):Приворот может и не быть порчей, если вызвал взаимность и гармонию между двумя людьми. Нож хирурга тоже "портит" тело, вырезая воспаленный аппендикс.
) Никто специально для Вас тему не создавал, не обольщайтесь) Просто Вы развели споры и стали наезжать на специалистов в теме про кладбищенские привороты, поэтому тему разделили, чтобы не захламлять. Аргументов было предостаточно, но Вы их игнорируете, поэтому смысла что-то доказывать именно Вам нет) Пусть люди читают и делают свои выводы сами.Mr*Fuego*Oscuro писал(а):Я не могу выстроить логику Ваших действий. Но Вы же создали отдельную тему на форуме для обсуждения.
У меня нормально все с памятью. АГЮ, как Вы выразились я "мутозил", потому что это действие она называла "белым", не надо приписывать мне то что я не говорил. Не один из типов приворотов или гармонизаций я не назову белым) Даже если будет достигнут результат.Marianna_ писал(а):Ice_AУ Вас явно что-то с памятью...Вы забыли, как мутузили АГЮ именно за то, что она пыталась вещать о том, что гармонизация (заметьте, даже не приворот) может восстановить гармонию в отношениях?
Дети например, или суицид. Да мало ли причин. Вам Mr*Fuego*OscuroДаяна писал(а):КАКАЯ жизненная необходимость в привороте????? Чей-то эгоизм и желание получить свое любым способом? При чем тут врачи и аппендицит?
Это не приворот, но это тоже вмешательство)Даяна писал(а):Есть понятие гармонизации, она действительно бывает полезной и помогает восстановить пошатнувшиеся отношения. Но это НЕ приворот
интересно какую энергию навязывает приворот? :) Хороший приворот это по сути оморочка, сначала.Даяна писал(а):ПРОТИВ воли человека и НАВЯЗЫВАЯ ему чуждую ему энергию????
когда то практиковали :)Marianna_ писал(а):А, может, тогда сразу лоботомию?
не будет ничего с ними после нормального приворота, те признаки, что описывают на форуме, это как раз признаки порчи, а не приворота :)Даяна писал(а):что Вам все равно, что будет с людьми после приворота
Почему же?Ice_A писал(а): У меня нормально все с памятью. АГЮ, как Вы выразились я "мутозил", потому что это действие она называла "белым", не надо приписывать мне то что я не говорил. Не один из типов приворотов или гармонизаций я не назову белым) Даже если будет достигнут результат.
Ведь так все прекрасно: любовь, гармония, все в счастье..Прямо манна небесная, а Вы на каких-то пустяках, типа цвета, зациклились..
Минуточку! Одно дело реклама, совсем другое - 25-ый кадр, да еще без предупреждения. А про цвета приворота Вы ж сами об этом говорите, что приворот - чернуха, а не белый никакой.Ice_A писал(а):
Что касается навязывания, то вам навязывают кучу вещей везде где бы вы не находились, от рекламы по телеку, до прямой вербалки в ухо. Никто же не кричит, что ой ой это чернуха, да и шапочки из фольги не носит.
Пока нет. Но вот почитала Ваши аналогии с хирургией и задумалась, а, может, уже пора начинать?.. 8)Ice_A писал(а):Marianna_ писал(а):А, может, тогда сразу лоботомию?Ice_A писал(а): когда то практиковали :)
я не про то, я про то что данный метод ког да то практиковался, причем официально :) Это иронияMarianna_ писал(а):Пока нет. Но вот почитала Ваши аналогии с хирургией и задумалась, а, может, уже пора начинать?..
Есть специальная наука продаж, там учитывается все, от места расположения товара, до цветов и сопровождающих шумов. Это работает и есть вполне научные исследования и выборки. 25 кадр, кстати нерабочая теория. Тем более это просто пример. У каждого в жизни таких примеров множество. Все на всех как то влияют постоянно, без всякой магии.Marianna_ писал(а):Минуточку! Одно дело реклама, совсем другое - 25-ый кадр, да еще без предупреждения. А про цвета приворота Вы ж сами об этом говорите, что приворот - чернуха, а не белый никакой.
я не зациклился. все цвета в голове, это неоднократно уже обсуждалось, повторять не хочется. Для кого то и черное может быть белым. Белых действий не может быть априори, потому что даже чихом мы кого то убиваем. Вся "магия" серая.Marianna_ писал(а):Почему же? Ведь так все прекрасно: любовь, гармония, все в счастье..Прямо манна небесная, а Вы на каких-то пустяках, типа цвета, зациклились..
) Ну а теперь почитайте название темы)Ice_A писал(а):Не один из типов приворотов или гармонизаций я не назову белым) Даже если будет достигнут результат.
Если приворот - не светлое воздействие, то что? Как называется темное воздействие в таком случае?)Как раз нет) Mr*Fuego*Oscuro столько времени пытается доказать, что приворот - ни разу не вредное воздействие, а очень даже замечательное, которое вызывает истинную Любовь. Я с этим не согласна, о чем и сказала выше.Ice_A писал(а):Вам Mr*Fuego*Oscuroуже страниц 5 пытается сказать, что бы вы не отделяли метафизический взгляд на мир и физический и донести, что просто поступками можно так приворожить человека, что любой мастер обзавидуется, и никаких прикопов не нужно.
Сначала, а потом? 8) Оморочка - это только первый этап, но и он происходит под воздействием чужой энергетики. Вы не согласны? Не сам же человек себя оморачивает при привороте через другое лицо) И в дальнейшей работе есть много нюансов, когда приворот может быть бинарным и т.д.Ice_A писал(а):интересно какую энергию навязывает приворот? :) Хороший приворот это по сути оморочка, сначала.
Это же не привороты, а методы манипуляции сознанием. Конечно, и они разрушительные, если у человека не вырабатывается иммунитет. И говорят об этом постоянно. Но есть разница между условиями жизни в социуме и межличностными отношениями, Вы же сами это понимаете. Поэтому и реакции людей будут разными, и способы защиты и т.д.Ice_A писал(а):Что касается навязывания, то вам навязывают кучу вещей везде где бы вы не находились, от рекламы по телеку, до прямой вербалки в ухо. Никто же не кричит, что ой ой это чернуха, да и шапочки из фольги не носит.
) Ну сообщите тогда, пожалуйтса, разницу между порчей и приворотом, по-Вашему мнению))Ice_A писал(а):не будет ничего с ними после нормального приворота, те признаки, что описывают на форуме, это как раз признаки порчи, а не приворота :)
) Конечно работает, потому что эта "наука" построена исключительно на психологии и техниках манипулирования сознанием. Но, кстати, работает не на всех, а только на тех, у кого очень низкий уровень осознанности, т.е. обычная масскультура. Людьми с высоким уровнем интеллекта и развитым сознанием не очень-то поманипулируешь, если они сами этого не позволят по разным причинам))Ice_A писал(а):Есть специальная наука продаж, там учитывается все, от места расположения товара, до цветов и сопровождающих шумов. Это работает и есть вполне научные исследования и выборки.
)) А я всегда говорила, что магия - это жизнь))) Но привороты в обязательный набор не входят. это дополнительная функция, которая налагает и дополнительную ответственность. Как и многие другие "умения".Ice_A писал(а):Все на всех как то влияют постоянно, без всякой магии.
Вот именно. А что такое "деструктивное", если переводить на простой русский язык? Какой синоним-то получится?... 8)Ice_A писал(а):Любое воздействие меняющие энергетику без согласия ее обладателя- деструктивное, будь то приворот или просто лечение
А вот это очень спорное утверждение. Обратившийся может сам не ведать, на что дает добро. Мастер на то и Мастер, чтобы это выяснить и отказать, если видит, что это полная нелепица, а не бездумно исполнять чужую волю, снимая с себя ответственность.Ice_A писал(а): любое с согласием позитивное, будь то даже подавление воли.
прочитал. теперь вы почитайте то что я пишу) Хотите навесить цветной ярлык, оценивайте результат и обязательно вектор (сторону если не знаете) просмотра, а не метод. По цвету уже высказался.Даяна писал(а): Ну а теперь почитайте название темы) Если приворот - не светлое воздействие, то что? Как называется темное воздействие в таком случае?)
Даяна, меня опять терзают смутные сомнения, что я говорю сам с собой. Приворот легший порчей (последствия) это порча. Приворот который сделал свое дело без деструктивных воздействий - это приворот. Предвосхищая вопрос - я знаю такие случаи.Даяна писал(а):) Ну сообщите тогда, пожалуйтса, разницу между порчей и приворотом, по-Вашему мнению))
Правильно говорит. У него свое понятие любви, он и обращается в своей традиции к тем силам, которые в его понимании их вызывают. Обычная ритуальная работа. Вы же не будите оспаривать обращения к Богородице при чистках. Любое действие, вредное только с одной стороны. Это он вам и хочет донести.Даяна писал(а):Как раз нет) Mr*Fuego*Oscuro столько времени пытается доказать, что приворот - ни разу не вредное воздействие, а очень даже замечательное, которое вызывает истинную Любовь. Я с этим не согласна, о чем и сказала выше.
То же делает простое слово, Вы же не относите косой взгляд к порчам?Даяна писал(а):Т.е. важна именно суть - приворот нарушает, а часто и разрушает энергетику человека, на которого нацелен. То же самое делает порча.
а оморочки не манипуляционное воздействие?)Даяна писал(а):и техниках манипулирования сознанием.
Ой да ладно, давайте без лекций об просветленных. Даже принцессы какают, коль вы в этом теле, "вибрации" у вас те же. На моем опыте, куча случаев когда девушки с Таким! интелектом бегали за придурками с интелектом 0.ю Гармоны еще никто не отменял.Даяна писал(а):Людьми с высоким уровнем интеллекта и развитым сознанием не очень-то поманипулируешь, если они сами этого не позволят по разным причинам))
Магия это искусство сделать материальное действие нематериальными методами. Интересно кто этот набор определил? Люди с высоким интелектом и вибрациями? :) Присухи и привороты на ряду с мантикой одно из самых древних магических действ)Даяна писал(а):Но привороты в обязательный набор не входят. это дополнительная функция, которая налагает и дополнительную ответственность. Как и многие другие "умения"
термин из энергетики - разрушающееMarianna_ писал(а):деструктивное
Мы всегда несем ответственность за любое действие. Мы живем в условно закрытой системе, и закон сохранения ник то е отменял)Marianna_ писал(а):А вот это очень спорное утверждение. Обратившийся может сам не ведать, на что дает добро. Мастер на то и Мастер, чтобы это выяснить и отказать, если видит, что это полная нелепица, а не бездумно исполнять чужую волю, снимая с себя ответственность.
Непрочитанные сообщения
Нет непрочитанных сообщений
![Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]](./styles/tonkiymirru/theme/images/forum_read_locked.gif "Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]")
Форум закрыт
