О знаниях, тайных и явных

[Миролетская]

Знание – это не удержание в памяти готового текста. Знание – это понимание теории, метода, закона, принципа, который за текстом стоит.

Знание – это не только понимание того, что под каждым из использованных слов понимается автором текста и какая взаимосвязь между ними закладывалась автором в текст, хотя и с этим бывает очень полезно разобраться. Все ссоры, конфликты и даже войны обусловлены недостаточным пониманием того, что под каждым из использованных слов понимается автором текста и того, какая именно взаимосвязь между этими словами закладывалась в текст его автором.

Знание – это еще и понимание того, кем, в какой ситуации и для чего этот текст был создан, понимание того, почему он был выражен именно тем способом, которым он был выражен (произнесен ли, записан ли, подуман ли).

Знание – это умение составить иной текст, выражающий ту же самую теорию, метод, закон, принцип, но в другой ситуации, с другой целью и с другим способом выражения.
Без практического опыта приобрести знание невозможно, потому что человек не совершенен. А значит, не совершенны и его знания.

Все несовершенное способно развиваться и деградировать. Причем отсутствие развития – это одна из форм деградации. Поэтому если не замыкать знание на практику, знание будет деградировать и со временем превратится в набор сохранившихся в памяти текстов, опустошенную оболочку воспоминаний.

Под замыканием знания на практику я подразумеваю многократно повторяемую следующую совокупность действий:
- применение этого знания для совершения деяний и поступков,
- анализа полученного в результате применения этого знания практического опыта
- и совершенствование знания на основе проделанного анализа.

Этот принцип хорошо опробован учеными физиками. Для того, чтобы создать теорию, ставят специально разработанные практические опыты на основе выдвинутой гипотезы. Когда опытные данные набираются у человечества в достаточной степени, чтобы появись неразрешимые противоречия, тогда одна теория расширяется в другую, более совершенную. Так классическая физика расширилась в теорию относительности и квантовую механику.
К области эзотерики и тайных знаний данный принцип применим в еще большей мере, чем к области физики.

Поэтому не имеет смысла штудировать колдовские книги и эзотерические тексты в надежде обрести тайное знание по результатам их прочтения. Конечно, путь попыток самостоятельного применения почерпнутой из текста информации возможен, но предельно сложен, не для всех достижим, и, главное, чрезвычайно опасен для самого практикующего, его кровных родственников и дорогих ему людей.

Наиболее правильный, безопасный и результативный способ овладеть тайными знаниями – это найти Учителя.

Отмечу, что я права учить других людей магии, по меньшей мере на настоящий момент, не имею. И возможно, не получу этого права никогда.

Не все, прошедшие обучение, получают право учить других тому, чему их научили.
Также отмечу, что обучение магии – это не лекция на тему некого текста о неком знании. Обучение магии включает в себя совершение очень серьезных магических операций. Далеко не каждый из прошедших обучение, получает право и возможность совершать эти операции в отношении других людей.

Также отмечу, что я не помогаю найти Учителя. Нахождение Учителя – это очень личное деяние того человека, который Учителя ищет, и того Учителя, которого он ищет. Лучше в данный процесс не вмешиваться, чтобы не навредить его проистечению.

Такое положение дел связано с тем, что магия станет возможна в виде общедоступной для всех людей науки только тогда, когда все человечество массово постигнет все универсальные общечеловеческие законы.

Так физика стала возможна в качестве науки только спустя нескольких сотен лет после того, как стал массово постижим соответствующий математический аппарат.

Были времена, когда к тому, что сейчас считается физикой, общепризнанной в наши дни научной дисциплиной, было такое же отношение, которое сейчас имеет место быть в массах к магии.

Сегодня данные законы постигают единицы и то, что эти единицы делают в качестве применения этих законов, воспринимается окружающими как Чудеса, иногда даже приводит к формированию религий.

Пока еще магия не стала общедоступной, не стала наукой.

Но однажды это случится с человечеством обязательно!

[Алькирия]

Пока еще магия не стала общедоступной

Маги уходят в прошлое... Сейчас в моде "Маленькие Боги и Богини" 8)

[Миролетская]

Маги уходят в прошлое... Сейчас в моде "Маленькие Боги и Богини"

О, это отличный пример на тему разницы между текстом и знанием, между понятием и его формулировкой, между ментальным планом и астральным.
Один и тот же класс способов жить один человек назовет "Быть Маленьким Богом или Богиней", а другой назовет "Быть магом", а третий, пятый, десятый, сотый назовут множеством других названий.
Легко можно представить себе процесс формирования различных ссор, споров и конфликтов, возникающих в связи с данным обстоятельством между этими людьми.

[Даяна]

магия станет возможна в виде общедоступной для всех людей науки только тогда, когда все человечество массово постигнет все универсальные общечеловеческие законы.

Что Вы подразумеваете под магией??? Что-то очень много слов и очень мало смысла пока... Сплошная вода. Что Вы хотели сказать своим постом?

Сегодня данные законы постигают единицы и то, что эти единицы делают в качестве применения этих законов, воспринимается окружающими как Чудеса, иногда даже приводит к формированию религий.

Какие "данные законы"???? Сплошная софистика. Люди тысячелетиями живут по общечеловеческим законам, да, как умеют, но живут, а тут вдруг такая тайна, обалдеть просто.
Людьми воспринимается как чудо все, чего они не знают или не умеют. Но это не значит, что эти "чудеса" - загадочная и таинственная "магия". Это всего лишь определенная степень знания, вполне научного зачастую.

Пока еще магия не стала общедоступной, не стала наукой.

Да бросьте. Введите в гугл "магия" и увидите, насколько она общедоступна)))) Вот только мы о какой магии говорим?))) Если о серьезных знаниях, то они всегда были достаточно научными, т.к. для того, чтобы в реальности получать запланированный результат, надо ТОЧНО знать, от чего он зависит. И субъективность тут не помощник. Тут нужен трезвый объективный взгляд на действительность, т.е., фактически - научный. Ну а манипулирование массовым сознанием - это другая история.

[Миролетская]

Даяна, благодарю за замечания и вопросы!

Ваши вопросы и замечания великолепны, и, отвечая на них, я получаю прекрасную возможность сделать изложенные идеи более легкими для понимания другими читателями.

Что Вы подразумеваете под магией?

В данном тексте я подразумеваю под магией совершение магических операций, а также другие примеры использования универсальных общечеловеческих законов.
Магической операцией называют приложение человеческой воли, единичной или коллективной, к решению задачи, выполнение которой зависит от деятельности индивидуализированных астральных сущностей, действующих в двух или трех планах.
Три плана - ментальный, астральный и физический.

Что Вы хотели сказать своим постом?

Основная идея поста в том, чтобы обозначить разницу между чтением эзотерических текстов и обучением магии.

Какие "данные законы"?

Вполне конкретные законы, у которых существуют множественные иллюзорные формулировки, возникающие в результате восприятия окружающей действительности у разных людей и групп людей.
Например, в книге Г.О.М. Курс энциклопедии оккультизма данные законы названы Арканами.
и дается следующее определение: Аркан - это тайна, доступная пытливому уму.
Всего в этой книге рассмотрено 22 Аркана.

Вот только мы о какой магии говорим?))) Если о серьезных знаниях, то они всегда были достаточно научными, т.к. для того, чтобы в реальности получать запланированный результат, надо ТОЧНО знать, от чего он зависит. И субъективность тут не помощник. Тут нужен трезвый объективный взгляд на действительность, т.е., фактически - научный. Ну а манипулирование массовым сознанием - это другая история.

Полностью подписываюсь под каждым словом. Маг не является магом, если не обладает пониманием.

Под наукой в данном тексте я понимаю дисциплину, которая доступна для каждого, которая признается государственной системой образования и т.д.

[Даяна]

примеры использования универсальных общечеловеческих законов.

Универсальные общечеловеческие законы созданы для людей. Причем тут магия?

Магической операцией называют приложение человеческой воли, единичной или коллективной, к решению задачи, выполнение которой зависит от деятельности индивидуализированных астральных сущностей, действующих в двух или трех планах.
Три плана - ментальный, астральный и физический.

Уф... "Астральные сущности" на то и "астральные", чтобы действовать только в астрале. Ну какие тут другие планы?

Если перефразировать Ваше определение "магических операций", то "человеческая воля" - всего лишь "топливо" для "индивидуализированных астральных сущностей". Ну так и говорите тогда - работаю "батарейкой" для кого-то там, чего мудрить-то.

идея поста в том, чтобы обозначить разницу между чтением эзотерических текстов и обучением магии.

Да вроде все в школе учились и понимают, что прочитать стихотворение и выучить его - это две большие разницы)) А если еще и рассказать наизусть - вообще высший пилотаж) Вот только дело не в чтении или чем-то там еще. А в ЦЕЛИ и мотивах. Правда ведь? 8)

Вполне конкретные законы, у которых существуют множественные иллюзорные формулировки, возникающие в результате восприятия окружающей действительности у разных людей и групп людей.

Короче, Вы не в курсе.

в книге Г.О.М. Курс энциклопедии оккультизма данные законы названы Арканами.
и дается следующее определение: Аркан - это тайна, доступная пытливому уму.
Всего в этой книге рассмотрено 22 Аркана.

Правильно написано. Потому что Г.О.М. был массоном и розенкрейцером, последователем Папюса (Жерара Енкосса), отколовшимся от него и объявившем об автономии русской ложи в Питере. Пытался в своей теории соединить Таро и Каббалу, что, в принципе, очень логично. Только эти законы - не общечеловеческие, а относящиеся ко вполне реально существующей организации. И идеи, по-хорошему, не Мебеса, просто им переформулированные с точки зрения его понимания как физика и математика начала ХХ века.

Кстати, у того же Папюса очень подробно расписано, что такое астрал и прекрасно объяснены другие эзотерические термины.

Под наукой в данном тексте я понимаю дисциплину, которая доступна для каждого, которая признается государственной системой образования и т.д.

Наука - это система знаний о природе и человеке, объективных знаний. Такой дисциплины "наука" не существует. Будьте аккуратнее с терминами и формулировками. Ясность - важное качество для осознанного существования.

[Миролетская]

Универсальные общечеловеческие законы созданы для людей. Причем тут магия?

А что Вы понимаете под термином "человек"?

Если перефразировать Ваше определение "магических операций", то "человеческая воля" - всего лишь "топливо" для "индивидуализированных астральных сущностей". Ну так и говорите тогда - работаю "батарейкой" для кого-то там, чего мудрить-то.

Вы перефразировали с потерей смысла :)

А в ЦЕЛИ и мотивах. Правда ведь?

Нет, не в цели и мотивах.

Короче, Вы не в курсе.

Дать точный ответ на вопрос постигла ли лично я эти универсальные законы возможно будет только после моей смерти.

Такой дисциплины "наука" не существует. Будьте аккуратнее с терминами и формулировками. Ясность - важное качество для осознанного существования.

Я и не писала, что существует дисциплина "наука".
Дисциплина - это более широкое понятие, чем наука.
Есть дисциплины, которые являются науками: физика, математика, например.
И есть дисциплины, которые не являются науками, например, психология.
Наукой называют ту дисциплину, в которой возможна верификация теории на практику, то есть пример описанного в моей статье "замыкания на практику".

Разберем другой пример двух вложенных понятий: животные и млекопитающие. Млекопитающие - это животные. Но не все животные - млекопитающие.

Сказать: под млекопитающим я понимаю такое-то животное правильно.
А сказать животное "млекопитающее", как перфразировали Вы, это не правильно.

[Даяна]

А что Вы понимаете под термином "человек"?

Ух, стрелки переводим? Вы не ответили на вопрос. Мое понимание банальное, как у Аристотеля, - "социальное животное"))) Теперь Ваш ответ))

Вы перефразировали с потерей смысла :)

Простите, читаю, как написано)))

Нет, не в цели и мотивах.

О как))) Немотивированная и нецеленаправленная деятельность наводит на размышления)))

Дать точный ответ на вопрос постигла ли лично я эти универсальные законы возможно будет только после моей смерти.

Я не спрашивала, постигли ли Вы эти законы. Я спрашивала ЧТО Вы собираетесь постигать или постигаете, КАКИЕ это законы.

Дисциплина - это более широкое понятие, чем наука.

Наукой называют ту дисциплину, в которой возможна верификация теории на практику, то есть пример описанного в моей статье "замыкания на практику".

)) Более широкое понятие не может быть составной частью более узкого. Это логическая ошибка))

ДИСЦИПЛИНА НАУЧНАЯ (от лат. disciplina—учение)—базовая форма организации профессиональной науки.

[Миролетская]

Мое понимание банальное, как у Аристотеля, - "социальное животное"))) Теперь Ваш ответ))

Социальными животными являются не все люди, а только те, которых дальше определенного уровня астрального мира не пускают. Или же они сами туда не ходят, что одно и то же.
Есть люди, которые представляют из себя нечто большее, чем социальные животные.
Можно социальное животное герметически преобразовать в нечто большее, если у этого социального животного будут на то желание и шанс.

Я не спрашивала, постигли ли Вы эти законы. Я спрашивала ЧТО Вы собираетесь постигать или постигаете, КАКИЕ это законы.

Объяснить то, какие это законы, человеку, который считает что слова и понятия - это одно и то же не получится.

ДИСЦИПЛИНА НАУЧНАЯ (от лат. disciplina—учение)—базовая форма организации профессиональной науки.

Вы вновь сводите понятия к словам.
Это Ваше право, но понятия существуют объективно и от того, что Вы отрицаете существование понятий, они существовать не прекратят :)

[Даяна]

Есть люди, которые представляют из себя нечто большее

Что это "большее"? Неужели больше, чем Душа? Аристотель бы заплакал в этом месте и сжег бы свой трактат))

Объяснить то, какие это законы, человеку, который считает что слова и понятия - это одно и то же не получится.

ПОНЯТИЕ - одна из логических форм мышления в противоположность суждению и умозаключению, которые состоят из понятий.

СЛОВО - слог или совокупность слогов, которые означают понятие, представление или какой-либо предмет.

Ну правда, какой-то несерьезный разговор. Если Вы словами выражаете что-то другое, то это будет открытие для науки и Нобелевская премия.

от того, что Вы отрицаете существование понятий, они существовать не прекратят :)

??? Где я такое писала???

слова и понятия - совершенно разные вещи.

Нет, понятия выражаются словами.

[Миролетская]

Даяна, совершенно верно. Есть люди, которые нечто большее, чем душа и тело.

Про остальное - Вы вновь сводите понятия к словам. В том числе понятие, которое выражается словом "понятие", к слову "понятие".

Сведение некого объекта к тому, что этим объектом не является - и есть одна из форм отрицания существования этого объекта.

[Даяна]

Миролетская
Все понятно, опять софистика, конкретных ответов не будет, в чем я и не сомневалась.

[Нильс]

Есть люди которые нечто большее, чем душа и тело.

Боги?)))

[Миролетская]

Даяна, оперируя терминами, которые в книге Г.О.М. - Вы отрицаете существование ментального плана.
Сводите ментальный план к астральному.

Разумеется, при Вашем способе жить, все это является софистикой.

В отличие от постижения плана астрального, постигать план ментальный без Учителя безопасно.
Можно также постигать ментальный план самостоятельно и совершенно бесплатно.

Если надумаете, то я искренне и от всей души желаю Вам успеха на данном поприще.

Вы хорошо осведомлены о различных философских и не только течениях. Это замечательно и прекрасное подспорье на этом пути.

Добавлено спустя 27 секунд:

Боги?)))

Нет. Боги - это боги. А люди - это люди.

[Даяна]

Вы отрицаете существование ментального плана. Сводите ментальный план к астральному.

С чего Вы это опять взяли?))) Мы с Вами не обсуждали ментальный план, его наличие или отсутствие, отношение к астральному и т.д.) Не надо придумывать того, чего не было. Перечитайте внимательно посты.

Разумеется, при Вашем способе жить, все это является софистикой.

Что Вы знаете про мой "способ жить"?))))

Нет. Боги - это боги. А люди - это люди.

Нильс
Вряд ли Вы получите ответ на свой вопрос)) Тут больше "Угадай мелодию" напоминает))) Не угадали)) Как и я, впрочем))

[Нильс]

Вряд ли Вы получите ответ на свой вопрос)) Тут больше "Угадай мелодию" напоминает))) Не угадали)) Как и я, впрочем))

А как с энергетическим балансом после такого общения?

[Даяна]

А как с энергетическим балансом после такого общения?

Замечательно) Что ему сделается, на то он и баланс)) 8) Ну это я о себе. А Вы смотрите. Просто очень не люблю пустозвонство и очковтирательство, терпеть не могу.

[Миролетская]

Что Вы знаете про мой "способ жить"?))))

Для того суждения, которое я о Вас высказала, видеть то, как Вы оперируете определениями и их принадлежностью к различным течениям и традициям, достаточно.
Больше ничего я о Вашем способе жить не выясняла. Потому что считаю, что выяснять без спроса и причины не следует.
Сделала выводы только на основании того, что Вы сами мне предоставили.

[Даяна]

Для того суждения, которое я о Вас высказала, видеть то, как Вы оперируете определениями и их принадлежностью к различным течениям и традициям, достаточно.

ну и замечательно. Может на досуге Вы еще раз перечитаете о чем мы беседовали и задумаетесь о своем "способе жить". Только без иллюзий и фантазий, как есть. Это намного полезнее, правда.

[Миролетская]

Просто очень не люблю пустозвонство и очковтирательство, терпеть не могу.

Я признаю свою ошибку, заключающуюся в том, что уже написанные мною статьи, наверное, интересны только узкому кругу читателей. А остальных вполне могут сильно раздражать.

Поэтому в настоящее время я работаю над четырьмя более прикладными и "злободневными" статьями:
- О том, как самостоятельно защитить себя от негативной магии
- О применении 4 Аркана для гармонизации семейных отношений
- О том, как самостоятельно определить у ребенка наличие магических способностей и развить их
- О прошлых жизнях

Во всех статьях дам практические рекомендации, которые каждый сможет использовать и опробовать на личном опыте, проверив, эффективны они или же нет.

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:

Может на досуге Вы еще раз перечитаете о чем мы беседовали и задумаетесь о своем "способе жить". Только без иллюзий и фантазий, как есть. Это намного полезнее, правда.

Искренне и от всей души желаю Вам того же самого, слово в слово!