Развитие в эзотерике. Что это и как?

[olya_ya]

Ася Тараканова
Подтверждением того, что именно это восприятие, например религии и несущей ее картины мира, является правильным. Вас же интересует влияние тонкого на физику, ведь изначально вас заинтересовали иллюзии после этого :

Ощущения не должны бродить и блуждать в чистом сознании, они должны иметь под собой весьма обширную базу знаний, потому, что очень легко раствориться в иллюзиях.

На что вы ответили это:

То есть иллюзия, это то что нельзя доказать. Но если она меняет физические характеристики, которые можно проверить, то как тогда...

Мы же об эзотерике говорим, а не о кораблестроении)

[Игрок]

Все же есть разница между молодым хирургом, который может загубить кого-то нечаянно, и Джеком-потрошителем

А я писала, что ее нет? Или у вас проблемы с пониманием написанного?

я предлагаю ориентироваться на эзотерические законы и внутреннее знание, интуицию.

любой шизотерик как раз пользуется внутренними ощущениями и безусловно разговаривает именно с ангелами и ни с кем иначе.

А разумность у "интуитов" при этом нервно курит в сторонке. Собственно так и живет общество. Одни на основе эзотерических знаний кошек режут, другие на основе внутренних ощущений мстят, воруют, убивают, грабят, третьи не иначе как интуитивно с ангелами якшаются.

[Twilight-zone]

А я писала, что ее нет? Или у вас проблемы с пониманием написанного?

Нет, конечно - прошу прощения, если я не так сформулировала. Просто эта тема не такая простая, как кажется. У Вас основной тезис был про намерение

Если есть намерение принести пользу, то деградации тут быть не может.

с поправкой про одобрение обществом

намерение должно быть.... как бы это сказать - чистое и адекватное современным социальным понятиям.

На примере молодого хирурга и Джека-потрошителя эта схема работает. Но если взять вместо Джека какого-нибудь инквизитора, сжигающего людей, то, получается, что он удовлетворяет обоим требованиям (хочет принести пользу и одобрен обществом, и идет вверх по лестнице развития).
Приведем более современный пример! Пастор протестантской церкви Латинской Америки безусловно действует из лучших побуждений и одобрен огромной частью общества. Хотя мое лично мнение, что он бьется в слепом фанатизме и загоняет туда тысячи людей.
Поэтому я считаю, что предложенная Вами схема, как определить развитие, имеет недостатки.
Я предложила ориентироваться на внутренние ощущения, но так же написала, что

на этом пути возможны заблуждения.

Поэтому я считаю, что ориентироваться методом сознания в вопросе развития-деградации затруднительно и велика возможность ошибки. Но жизнь с помощью кармических и прочих механизмов выравнивает путь людей, создавая им события, необходимые для развития. О чем и Вы уже писали в этой теме, и я также

На одно воплощение каждому среднему человеку дается задача развить 2-3 качества. Допустим научиться ответственности за себя, детей, животных...., честности, любви.... И в жизни будут создаваться ситуации для этого - на работе, в семье, среди друзей.... В действиях, в поступках каждого дня

[big kasatka]

ой да нууууу, любой шизотерик как раз пользуется внутренними ощущениями и безусловно разговаривает именно с ангелами и ни с кем иначе

У меня ментал не является внутренним ощущением

Ощущения не должны бродить и блуждать в чистом сознании, они должны иметь под собой весьма обширную базу знаний,

Ощущения не бродят в сознании это сознание имеет возможность их использовать

А что вы вкладываете в понятие иллюзия?

Кто бы что ни вкладывал в понятие иллюзии это работа ментала а так как это все равно энергия то и на физ план может воздействовать

[Expectations]

Пастор протестантской церкви Латинской Америки безусловно действует из лучших побуждений и одобрен огромной частью общества. Хотя мое лично мнение, что он бьется в слепом фанатизме и загоняет туда тысячи людей.

Латинская Америка на 70 % католическая, протестантов - 20 %, пример про лучшие побуждения в исключительно коммерческом заведении, которым является протестантская церковь (основной профиль - инвестирование в недвижимость и скупку земель с момента колонизации континента, не платя с доходов от аренды и перепродажи активов налоги) мне не понятен, извините если что.

[Twilight-zone]

Латинская Америка на 70 % католическая, протестантов - 20 %,

Ну, может, пример не самый удачный, хотя 20% это немало. Вот из википедии:
"Ещё 22,2 % бразильцев — протестанты (42,3 млн человек)[20]. Численность протестантов и их доля в общем населении страны неуклонно растёт: в 1960 году бразильские протестанты составляли 4 % населения страны; в 1991 — 9 %, в 2000 — 15,4 %"

пример про лучшие побуждения в исключительно коммерческом заведении,

Ну, коммерция-то не декларируется как побуждение и намерение.

[Expectations]

Ну, коммерция-то не декларируется как побуждение и намерение.

А какая, я извиняюсь, для эзотерика, разница, что декларирует своими целями ХЭ? Как можно отделять теорию религии от практики?

Цифры протестантов, скорее всего, попёрли вверх после двух ультра-консервативных католических пап подряд, один с репутацией сатаниста, до него - с репутацией антихриста, и те ушли - теперь у них тишайший, либеральный, гей-френдли Франциск из Аргентинушки.

Католичка в своё время пошатала в южной америке диктатуры, за это у них будут свои преданные последователи в принципе всегда, особенно если поднять историю и посмотреть кто их насадил.

[Parzifal]

А какая, я извиняюсь, для эзотерика, разница, что декларирует своими целями ХЭ?

Разница есть, и немалая... ведь можно затребовать то, что декларируется... ХЭ, если вникнуть, это шикарная кормушка, можно даже ничего, по сути, не делать, только функционировать как функционал в ХЭ и жить красиво.

Как можно отделять теорию религии от практики?

Это успешно делается не одно уже тысячелетие... "Не убий" - но на практике конкистадоры, Инквизиция убивали.

[Marianna_]

но на практике конкистадоры, Инквизиция убивали.

Про крестоносцев еще забыли упомянуть.

[Expectations]

ХЭ, если вникнуть, это шикарная кормушка, можно даже ничего, по сути, не делать, только функционировать как функционал в ХЭ и жить красиво.

Не очень себе представляю, как католики или протестанты дадут красивой жизни человеку из толпы, в организованных социальных религиях, где все серьёзные вопросы решаются практически кланово?..

Накоплению денег своими силами они способствуют (не малой частью за счёт агрессивной колонизации), но прям халявы за ярую веру в боженьку я не могу припомнить.
Обратных примеров - отправить паству на опыты или позаражать чем-нибудь деревню в Африке через миссионеров-"докторов" - западный ХЭ обильно доливает до сих пор.

Это успешно делается не одно уже тысячелетие... "Не убий" - но на практике конкистадоры, Инквизиция убивали.

Я именно через призму ХЭшной истории и пытаюсь увязать, чем там так свят протестантский пастырь, сгоняющий латинское бычьё под свои своды; увязка идёт туго.

[Parzifal]

Не очень себе представляю, как католики или протестанты дадут красивой жизни человеку из толпы, в организованных социальных религиях, где все серьёзные вопросы решаются практически кланово?..

Я имел в виду именно функционал, историю последовательного функционала... от мальчика-прислужника в церкви можно дойти до высших чинов.

[Expectations]

Я имел в виду именно функционал, историю последовательного функционала... от мальчика-прислужника в церкви можно дойти до высших чинов.

Мне кажется, что в Кат-ХЭ без серьёзных связей типа деда-местного политика, шансы мальчика-прислужника стать объектом похоти чина повыше и вылететь оттуда в процессе разборок чисто статистически всегда были выше, чем получить себе безбедную жизнь за церковный счёт.

[Игрок]

У Вас основной тезис был про намерение

с поправкой про одобрение обществом

На примере молодого хирурга и Джека-потрошителя эта схема работает. Но если взять вместо Джека какого-нибудь инквизитора, сжигающего людей

Я рассуждала из ситуации здесь и сейчас. У нас задача как-то поступать сегодня в современном мире, а не вчера в прошлом. Так зачем думать за прошлое? И даже если думать и что-то решать за прошлое, то надо как минимум там быть и знать правду, то есть как оно было на самом деле, а не судить по сказаниям и исковерканой истории. А еще нужно, находясь там и тогда, решить что бы вы сами лично хотели, если бы в вашем селе жила какая-нибудь тварь, всем пакастящая и не в единственном экземпляре. А потом судить о намерении сжигателей нечисти, его чистоте и ошибках.

Я предложила ориентироваться на внутренние ощущения, но так же написала, что на этом пути возможны заблуждения

А я написала какие. У инквизиторов тоже была ориентация на внутренние ощущения.
Поэтому ваша схема ни чуть не лучше моей.

А жизнь действительно все выравнивает без нашей ориентации.

[Twilight-zone]

пытаюсь увязать, чем там так свят протестантский пастырь, сгоняющий латинское бычьё под свои своды; увязка идёт туго.

На этот счет могу прокомментировать. На службах происходит вхождение в транс и введение в транс прихожан, ну то есть служба происходит с криками и всяким таким:) Практикуется и экзорцизм. Соответственно, посетив служение, человек выходит как после эмоциональной встряски, на подъеме, очищенный и прочее.

от мальчика-прислужника в церкви можно дойти до высших чинов.

В протестантских (не скажу про все, правда - не знаю), так и делается.

[Expectations]

На службах происходит вхождение в транс и введение в транс прихожан,

Понятно, спасибо за подробности.

С васпами на религиозные темы не общаюсь принципиально давно и смотрю на то, как их временами корчит только со стороны, а там вон оно что.

[Marianna_]

Я рассуждала из ситуации здесь и сейчас. У нас задача как-то поступать сегодня в современном мире, а не вчера в прошлом.

Древняя мудрость гласит "кто не знает своего прошлого, у того нет будущего". Проще всего сказать "зачем изучать историю, там же все искажено", только это отмаз для ленивых. Все можно найти на самом деле, источник-то не один. Если их все перелопатить, то четко выйдет то общее арифметическое, чему вполне можно верить.

У инквизиторов тоже была ориентация на внутренние ощущения.
Поэтому ваша схема ни чуть не лучше моей

Про инквизицию достаточно материалов, было бы желание освоить. Вся "внутренняя ориентация" там налицо - патологическая жадность до чужого добра, параноидальное властолюбие и садистские извращения. Если это называется "внутренней ориентаций", то да.

[Дикобраз]

Про инквизицию достаточно материалов, было бы желание освоить. Вся "внутренняя ориентация" там налицо - патологическая жадность до чужого добра, параноидальное властолюбие и садистские извращения. Если это называется "внутренней ориентаций", то да.

Согласен, это странное утверждение.

Если говорить о их ориентации кратко, приводя один из многочисленных примеров.
После сожжения Жанны Дарк, по обвинению в колдовстве, ереси и т.д. В скором времени подобные же обвинения были выдвинуты одному из главных виновников ее погибели Жилю Де Лавалю (Барон де Рэ), который в народе имел прозвище - Синяя борода. И ему не смогли помочь заслуги перед отечество и лично Карлом 7. Да быстрее всего он действительно был повинен в большинстве тех преступлений, которые ему приписывают. К слову говоря одним из сообщников был Сен - Мало, лишенный церковного чина. В итоге Барона де Рэ сожгли абсолютно точно так же как Жанну Дарк, заживо. Правда в монастыре подле Нанта.
И череду этих безумств и убийств можно продолжать бесконечно. В любом случае, как бы там не было. Некоторые истории приводят к тому, что сами инквизиторы и папство, практиковали черную магию, и очень часто некромантию.

[Игрок]

Древняя мудрость гласит "кто не знает своего прошлого, у того нет будущего". Проще всего сказать "зачем изучать историю, там же все искажено", только это отмаз для ленивых. Все можно найти на самом деле, источник-то не один. Если их все перелопатить, то четко выйдет то общее арифметическое, чему вполне можно верить.

Времена инквизиции это не мое прошлое. И копаться в этом и чего-то там лопатить я точно не намерена. Засорять ум всем подряд это не про меня.А то что потребуется узнать для движения в свое желаемое будущее - узнаю без арифметических вычислений.

[Ellga]

Времена инквизиции это не мое прошлое. И копаться в этом и чего-то там лопатить я точно не намерена.

А вот если все-таки прошлое?
И собака отчасти и там зарыта. Выходит без копаний и исторических фактов сложно составить картину, особенно своих плутаний.

Вот по моему скромному мнению, тут вытекает подпункт по теме, что необходимо для развития?
Если изучение эзотерики для индивида просто есть некий логичный этап этого развития, до которого он дошёл сугубо своим потом и кровью, значит есть уже гораздо сложные и "Высшие" задачи.
А как их определить?
Отличать иллюзии от реальности.
Необходима точность до микрон или по новой все.

[Marianna_]

Времена инквизиции это не мое прошлое.

А Вы помните свое прошлое? Полностью?

Засорять ум всем подряд это не про меня.

Это тенденция большинства, тоже не хотят "засорять ум", в результате постоянно только и делают, что наступают на одни и те же грабли, потому что все вращается по кругу, и охотно засоряют свои мозги ловко состряпанными фейками.

Очень просто проанализировать происходящее сегодня, зная то, что было вчера. А люди в большинстве своем ничего не знают, вот поэтому и верят в постоянные концы света, плоскую землю, добрую белосветскую церковь и прочую чушь -кукловодам только и остается, что давить на одни и те же кнопки