О Высших Силах

[Гидеон]

Особенно здесь, в данной среде - само наличие материального тела у кого-то невозможно без наличия тьмы в нём

Полностью согласен, ведь без Клипот матери бы вообще не было и именно Клипот питает материю.

А в Вашем видении почему наличие физического тела невозможно без наличия Тьмы в нем?
Мне было бы интересно послушать Вашу интерпретацию причин, т.к. Вы рассуждаете вне Каббалистики.

однако есть Тьма и вне данной системы, работающая по иным принципам и в таком случае то, что актуально для описания и характеристики Клипот, для неё актуальным не будет.
Та Тьма подчиняется Законам Единого Мироздания ....но не законам Сефирот.

Вы практически и описываете Клипот.

Это антикосмос находящийся за пределами каузального космоса и его законов.
Вы правильно говорите, он не подчиняется законам Сефирот, но работает согласно Абсолютному Закону.

Клипот это очень широкое глобальное понятие.
Клипотическими могут быть даже цивилизации из далёких галактик.

[Hes]

Гидеон
Что то тут не сходится
Если клипот питает материю, как тогда оставаясь живым повышать свои частоты?
Вроде бы в материи можно дойти до кетер, а это читай что божество
Или божество будет присмерти ?

[Гидеон]

Если клипот питает материю, как тогда оставаясь живым повышать свои частоты?

Это и есть путь Баланса.

Чем выше мы поднимаемся, тем меньше дуальности и тем меньше влияния на нас оказывает Клипот.

При "вознесении" в физическом теле, будет баланс между клипотическими и сефиротическими энергиями в существе. Между духовными и материальными аспектами бытия.
Если на Адама Кадмона накладывается Древо Сефирот, то при "вознесении" на пути Баланса существо сочетает в себе не только Сефирот, но и Древо Клипот, что являет собой всю Целостность.

Повышать частоты можно начиная с отказа от мяса и алкоголя и до практики Сефиротической Магии, работой с высоковибрационными энергиями, вплоть до работы с самими Сефирами.

Дисбаланс это аскеты лишающие себя радостей материи, посвящающие себя полностью духовному ради "вознесения"

Вроде бы в материи можно дойти до кетер, а это читай что божество
Или божество будет присмерти ?

"Вознесение" возможно в физическом теле.
Это и есть золотой путь Баланса и именно поэтому обе стороны важны.

Без принятия Клипот божество и правда будет "при смерти".

Что то тут не сходится

Все более чем сходится.

[Nighteniel]

А в Вашем видении почему наличие физического тела невозможно без наличия Тьмы в нем?

Тьма несёт наполняющую функцию (чего бы то ни было), в среде материи это особо важно, невозможно создать "тяжесть", "весомость", "плотность" чего-либо, без наполнения этого той основой, что является по своим свойствам Тьмой. Физическое тело (и более плотные тела (уровни плотностей)) не может существовать (тем более гармонично и быть здоровым, полноценным) на более "разряженных" частотах. Оно начинает распадаться и "исчезать".
Однако сама по себе Тьма не может задать форму (в т.ч. и плотную), для этого необходим Свет (и его свойства), для создания самой формы и возможности эту форму удерживать/фиксировать ..в данном случае Свет, именно познавший и принявший Тьму (заземлённый).
У самого по себе Света нету возможности добраться до необходимо низких частот, способных создать что-либо материально-проявленное. Материальная форма рождается именно при со-творчестве Света и Тьмы.

Вы практически и описываете Клипот.

Разве уровень Первооснов и того, что было До создания той структуры Мироздания, что описана в Каббале, можно к этому отнести? Оно произрастает оттуда, т.е. к примеру Клипот, и связано с Изначальной Тьмой ..но это уже несколько после произошло, само формирование данной структуры и типа миров. ...Может я чего-то не вижу, допускаю.

[Hes]

Гидеон
И все же я не вижу связи между клипот и материей,
Почему клипот материя, а не сефирот? Почему материя вообще должна быть обусловлена клипот или сефирот?
Мне кажется, ХЭ сильно подменил понятия.

Есть материя, требующая размножения для существования
с набором инстинктов желания и опекания потомства.
Чувства боли и поощрения - как индикатор самосохранения
Чувство стайности и доминирования для выживания среди других видов
с иерархией в стае,агрессией охотника,феномен сломанной или сломленной психики
И питание смешанного типа, но в целом хищника-потому что без мяса человек по агрессии и выносливости очевидно проигрывает тому, кто мясо ест.

Итак, есть материя, она обусловлена всем этим-это условие ее существования.
Оно не плохо и не хорошо, оно данность.
Это животная природа, а человек-примат прямоходящий в этом животном мире.

Теперь подумаем, каким таким боком мог бы пасть человек и изменить животный мир, если все вышеперечисленное условие существования материи.
А этот бред христианский про райские кущи-где лев рядом с агнцем, авторы этого бреда явно не вкурсе-что львы вегетарианцы быстро останутся без зубов и желудка и их существование изначально обусловлено жрать агнцев.
Лев уже тем плох, что он лев, а овца молодец?

Вот и с человеком та же история, уже он плох тем, что он живет на земле, и вот оно типа клипот.
Я вот считаю, что материя относится к самому понятию древа, миры древа-это разные материи. Миры типа клипы и сефиры не могут создавать материи-они сами обусловлены материями-пусть и другого качества.
Далее
Мы выбираем цель жизни-оно выражается в страсти, эта цель может быть целью стать богом или святым. Но ею движет материя-доминирование из стайного инстинкта, где под стаей понимается уже не только свой вид, но и некий набор предполагаемых цевилизаций.
В моем мировозрении движение к развитию человека-это фактор древа жизни, ни от клип или сефир.

Если материя и страсти-клипот,
Будет ли эта амбиция считаться клипот?
Но тогда выходит, что любое движение к развитию, обусловленое материей-это клипот?
Но тогда любой смысл жизни человека-это клипот?
Тогда что есть клипот?

[Hes]

Отсюда все, что связано с материей и называют грехами (ты грешен тем, что львом родился) я же это называю декоративными страстями.Но ХЭ считает их клипот.
Я считаю, что клипотические страсти очевидно глубже и неочевиднее, и мы можем вообще не считать их клипот.

Как уже я упоминала, ХЭ (и многие до него) подменил понятия и работает совсем не на вознесение человека, скорее так-держит человека законсервированным говоря: вот видишь, какие вы все в ХЭ хорошие борющиеся с декоративными страстями- в них все зло!

По факту мы получаем человека, который гнобит свою материю, при этом причина гнобли-сама же материя (амбиция,доминирование), очевидно это все со стороны выглядит очень тупо и смешно.

[Гидеон]

Почему клипот материя, а не сефирот? Почему материя вообще должна быть обусловлена клипот или сефирот?

Если на то пошло, то планета Земля это не Клипот и не Сефирот. Это независимый нейтральный мир.

Клипот питает материю, насыщает её энергией.
Клипот отвечает за материю и за дуальность.

Потому что Клипот это плотные энергии, а Сефирот - высоковибрационные.

Мне кажется, ХЭ сильно подменил понятия

Данная религия чрезвычайно икаженная и дуальная в стиле "добро/зло" поэтому рассматривать через её призму эзотерические понятия нет смысла.

Её можно рассматривать разве что как справочник по истории и базовым понятиям Ангелологии.

ХЭ считает их клипот.

Клипот это каббалистическое понятие, Христианство такими эзотерическими терминами не оперирует, там все предельно упрощенно - "рай/ад", "добро/зло".

[Nighteniel]

"Вознесение" возможно в физическом теле.

Что по-Вашему для этого необходимо? (Возможно в контексте не применимом для "человека-стандартного" (будем честны, возможности для этого у большинства закрыты) и соотнося это с местной действительностью, которая не совсем способствует подобному (или совсем не способствует).)

Отсюда все, что связано с материей и называют грехами (ты грешен тем, что львом родился) я же это называю декоративными страстями.

Сама материя, как бы не парадоксально, затребует большой объём энергий на её формирование, в особенности когда речь о теле полноценном (которое в общем-то возможно лишь после гармоничного совмещения в себе обеих сторон) ... неадекватное проявление страстей присутствует лишь в связи с тем, что материальной форме чего-то сильно недостаёт.

[Гидеон]

Что по-Вашему для этого необходимо?

Успешно перейти в 5Д.

(Возможно в контексте не применимом для "человека-стандартного" (будем честны, возможности для этого у большинства закрыты) и соотнося это с местной действительностью, которая не совсем способствует подобному (или совсем не способствует).)

Сейчас как раз исключительные времена именно для "массовых" вознесений в связи с переходом планеты в 5Д. Тем, кто достоин и готов к переходу - помогут.

Естественно, перейти смогут не все, но сейчас вероятность гораздо выше чем в каком нибудь средневековье.

[Nighteniel]

Успешно перейти в 5Д.

А другие миры 5Д пусть подвинуться?) Зачем этот "тащить" в 5Д, если там хватает и своего, и если есть аспект у кого-то там - то почему бы в таком случае с ним бы сознанием не совместиться, и оказаться тем самым "в теле 5Д"? Зачем тогда это здесь делать?
Я понимаю активировать уровень 5 мерности (ну и 4 заодно) в данной среде - это одно. Но вот перетаскивание именно в другую мерность/плотность - это уже другое совсем.
Здесь же весь смысл эксперимента по сути в доступе к плотности, зачем же в таком случае эту плотность делать менее плотной? Какой смысл? Если миров 5Д и так хватает.

Лично я вижу это отнюдь не в "переходе" (куда-то отсюда, из данных мерностей), но в преобразовании оных. Плотность остаётся той же - но меняется её качество.
И в целом, в интеграции в себя всех доступных для себя слоёв, что даёт в итоге полноценность, но никак не перескакивание в какую-то одну мерность и залипание там. ИМХО

Естественно, перейти смогут не все, но сейчас вероятность гораздо выше чем в каком нибудь средневековье.

По моим данным число там достаточно ограничено. Если говорить о полном преобразовании материи, во всяком случае, а не каком-то частичном.

[Гидеон]

А другие миры 5Д пусть подвинуться?) Зачем этот "тащить" в 5Д, если там хватает и своего, и если есть аспект у кого-то там - то почему бы в таком случае с ним бы сознанием не совместиться, и оказаться тем самым "в теле 5Д"? Зачем тогда это здесь делать?

Гайя сделала свой выбор - переход в 5 измерение и стала независимым нейтральным миром, своего рода центром Баланса, это можно сравнить со Швейцарией или с заповедником, так или иначе это делает эту планету сакральным Раем.

Поэтому иметь тут сейчас физическое тело это очень выгодно и многие инопланетные существа очень заинтересованы в воплощени на этой планете, хотя кого попало уже не пускают.

Можно конечно, обладая нужными технологиями/способностями, смещаться сознанием в различные изменения, но физическое тело выгодно иметь именно тут, будь оно в где-то другом месте - уже не очень.

Здесь же весь смысл эксперимента по сути в доступе к плотности, зачем же в таком случае эту плотность делать менее плотной? Какой смысл? Если миров 5Д и так хватает.

Чем выше, тем меньше дуальности, не все же время человечеству обитать на планете с концентрацией дуальности как в средневековье. Все развивается.

К тому же это даёт доступ к более тонким энергиям на планете, на планете становятся доступны инопланетные технологии, такие как Рейки, Космоэнергика и другие системы работающие на Абсолютном Потоке и высоковибрационных энергиях без каких либо ритуалов.
Тогда как в средневековье, если ритуалика работала, то уже было хорошо. Никакого Рейки, а ту же чистку без ритуалов могли сделать только такие персоны как Моисей и Иисус. Тогда как сейчас, в связи с великим переходом, такие возможности работы с чистыми энергопотоками становятся доступны многим.

[Nighteniel]

Гайя сделала свой выбор - переход в 5 измерение и стала независимым нейтральным миром, своего рода центром Баланса

C потерей плотности? Нет. Здесь сам интерес этого мира в том, что он имеет доступ к "обеим сторонам медали". А это делается отнюдь не через 5Д, но через точку по имени Ноль (нулевая плотность и мерность).

Чем выше, тем меньше дуальности, не все же время человечеству обитать на планете с концентрацией дуальности как в средневековье.

Я вовсе не поддерживаю дуальность. Только перенос сознания в более высокие мерности отнюдь не лишает дуальности, лишает дуальности лишь интеграция всех своих частей.

К тому же это даёт доступ к более тонким энергиям на планете, на планете становятся доступны инопланетные технологии, такие как Рейки, Космоэнергика и другие системы работающие на Абсолютном Потоке

It is questionable. Касательно Абсолютного Потока. Абсолютный поток на раз два превратил бы подобный мир в Ничего. Ибо он просто напросто не совместим ни с чем Абсолютным.
Все подобные энергетические системы, что-то по типу лёгкой моральной компенсации людям. А для созданий со своими каналами из Вне - чужеродные энергетические каналы ни к чему.

Я вижу это как некую возможность доступа для людей в те же 5Д, т.е. активация для их восприятия Ещё Одного слоя - а не буквальный перенос куда-то.

[Гидеон]

Здесь сам интерес этого мира в том, что он имеет доступ к "обеим сторонам медали"

Да.

Только перенос сознания в более высокие мерности отнюдь не лишает дуальности, лишает дуальности лишь интеграция всех своих частей

Согласен, так и есть.

Но это не отменяет факта, что чем выше, чем концентрация дуальности все же меньше.

Все подобные энергетические системы, что-то по типу лёгкой моральной компенсации людям

Подобные системы применяются далеко не только людьми и далеко не только на этой планете.

А для созданий со своими каналами из Вне - чужеродные энергетические каналы ни к чему.

Ну, если их каналы из Вне позволяют иметь не меньшие возможности, чем те, что дают технологии одной из самых преуспевающих цивилизаций (я не о Рейки и КЭН), то может и ни к чему.
Потому как данные технологии дают прямой доступ к энергиям как Сефирот, так и Клипот, в то время как "земная" ритуалика такого доступа никогда не имела и не будет иметь.

[Nighteniel]

Ну, если их каналы из Вне позволяют иметь не меньшие возможности, чем те, что дают технологии одной из самых преуспевающих цивилизаций (я не о Рейки и КЭН), то может и ни к чему.

Если говорить о каких-то возможностях Внутри самого мира (каков он здесь есть и его "законов"), то может и нет.
Те системы вполне себе могут дать больше успеха и возможностей маневрирования в местной среде. (Но за какую плату? Собой платить ради видимого успеха внутри "пространства игры"? ..Лично мне такое не очень нравится.)

[Ракса]

Хотя конечно присущий вам тон общения с оттенком нарциссизма мне не по нраву

А мне так и ничего...

Хотя... это вы, с истинно Светлыми, нечасто видать общались.
У тех вовсе с полутонами мрак! А не разделяющие их точку зрения - личный враг, подлежащий тотальному уничтожению!!!

Вот эта вот склейка и постоянная подмена понятий, без понимания что есть по факту что - заставляет удерживаться от дискуссий на тему Света и Тьмы. Как бы так по понятнее донести, что первое не равнозначно добру, а второе - злу. Ведь эти первоосновы несут определённые Свойства ... без приставки "добро" это, или "зло" ... уж как эти свойства будут проявляться и что делать (производить, формировать) в действительности (и нести тем самым "добро" или "зло", гармонию или дисгармонию) - зависит от того, как их использовать и куда направлять.

Да уж... использовать и направить...

Для Светлых вариантов НЕТ!

Вам в церкви бывать доводилось? Знакома "формула" браться и сестры во Христе?

СО(вместное)ЧУВСВИЕ и СО()УЧАСТИЕ?
Суть в том что иство светлые эмпаты, с единым эмпатическим восприятием.
Так что для них в принципе не может быть какого-то личного решения вопроса.
Вот такое вот Свойство... в первооснове!!!

Ответственность (но что характерно) тоже коллективная...

[Ракса]

Другой вопрос, что если одни выбирают лучшее из обеих сторон, принимают и любят в себе обе стороны

Богатство человеческой фантазии временами поражает... до глубины души!

[Nighteniel]

А не разделяющие их точку зрения - личный враг, подлежащий тотальному уничтожению!!!

Приходилось общаться с такими, к большому сожалению. Так что я понимаю о чём вы. ...Однако присутствует у них такая странность - вроде бы и уничтожить хотят, но в тоже время вцепятся всеми лапами, видимо где-то подсознательно понимая, что без Тьмы и Свету смысла быть не останется.

Вам в церкви бывать доводилось? Знакома "формула" браться и сестры во Христе?

Когда-то доводилось... Но я слабо знакома с их формулами и писаниями (мне это несколько чуждо).
Только причём церковь до Света (тем более того, что с большой буквы)?!?? Там есть иллюзия света, безусловно, но кроме иллюзии - ничего больше там и нет.

Ответственность (но что характерно) тоже коллективная...

Да.. По мне так эта "коллективная" ответственность - выбрать одного изгоя и всё на него свалить - вот такая она по итогу "коллективная".

Как-то церковь к Свету (истинному) относить.... нуу....
Это какая-то попытка его спародировать (притом не очень удачно, а иногда и совсем внаоборот).
Вообще для меня Свет истинный - Свет осознанный и в общем-то важность Тьмы (и право на её равноправное бытие) он понимает. А вот неосознанные светлые (в которых именно сильное преобладание природы света) - это да... лучше не общаться (если в их "ромбик восприятия" не влазишь) ... (всё таки форму свет задаёт)
Да я и через себя понимаю что такое Свет и как он действует, там безусловно есть принципиальность, он выставляет конкретные рамки, за пределами которых - уже недопустимое что-то. Что само по себе не есть плохо. (Плохо когда эти "рамки" применяются совсем не туда.)

[Verlen]

Хотя... это вы, с истинно Светлыми, нечасто видать общались

Кстати, вопрос. Если говорить о истинно светлых, то как по вашему опыту, они обладают приверженностью к справедливости? Такой вот прямо зацикленной? Или это не их парафия?

Как-то церковь к Свету (истинному) относить.... нуу....
Это какая-то попытка его спародировать (притом не очень удачно, а иногда и совсем внаоборот).

Оооо, да. Очень согласна.

[VladiWolf]

Если говорить о истинно светлых

Есть проводники Высшей справедливости. Так же, как и Высшие Силы, изредка могут вмешаться, если видят нарушение прав, но в основном возня человечков им параллельна. Зацикленности точно нет, но их бесполезно умолять совершить нечто несправедливое или способствовать этому.
Есть "начинающие и неопытные", которые что-то энергично доказывают и разъясняют всем подряд. И есть не совсем дружащие со своей головой.

[fay_do]

Если говорить о истинно светлых, то как по вашему опыту, они обладают приверженностью к справедливости?

Существует Закон Божественной Справедливости. Вряд ли божественное можно назвать зацикленностью)) Владыки и Владычицы строго бдят, чтобы Закон не был нарушен, без каких бы то ни было поблажек и оправдашек