демоны

[Одам]

tagil, Вы считаете флудом выяснение возможностей что-либо менять в этом Мире волей человека?
Надеюсь Вы в курсе, что из-за этого было убито или замучено очень много людей людьми. Что, собственно, и надо было демонам.

Даже если через некий флуд у меня получится поставить коллегу прямо лицом к ответу (для себя) на вопрос:" Ты меняешь что-либо или Бог всё знает?" - оно того стоит.

Очень много ЛАЖИ о Тонком мире, а там где лукавство - есть и флуд, как способ замести следы или перевести стрелки в дискуссии... для того, чтобы ОПЯТЬ НЕ ОТВЕТИТЬ НА ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: "ты или Бог?", "ты или демоны?" управляют этим Миром.

Может Вы попробуете ответить, tagil?

[irsana]

я видела изгнание в одной протестантской церкви. Это было не шоу, знала всех тех людей. Поэтому склонна думать что они все таки есть и опасны, каждый по своему. Для меня интересно вот что - сущность в человеке, как от огня шарахалась от Библии, имени Иисуса, но ведь и муллы например, добиваются тех же результатов без имени Христа. Так чего же боятся демоны? почему они покидают человека и от молитв христиан(неважно протестанты, православные, католики) и от мусульман, ну и как я понимаю вообще от молитв приверженцев любой религии, ведь в каждой религии есть учение о злых демонах. Это личная сила молящегося? независимо от эгрегора которому молящийся служит? Тогда демоны боятся конкретно людей а не их богов?

[tagil]

Мне видится это следующим образом:
Мир создал некто всевышний. Управляют миром сильные мира сего, в которых сильны демоны и слабы ангелы.
Мы, обыкновенные жители мира, вносим свой посильный вклад в его существование, пользуясь в основном поддержкой ангелов. Но и в нас могут время от времени бушевать демоны.
В остальном можно спорить и рассуждать до бесконечности, но так и не приблизиться к истине.
Кто бы, что ни сказал, всё можно поставить под сомнение, но каждый имеет право на свои взгляды и убеждения.
Предвижу, что мой ответ Вас не устроит,но к сожаленю и я ещё далёк от разгадки основной тайны бытия, как в прочем и другие тоже.

[Химик]

Одам
Ты дружище извини меня, но то ли ты читаешь без очков, то ли совсем не понимаешь, то что я тут пытаюсь выразить.


Если есть предопределенное будущее - значит ты лишен выбора....
знаешь из-за чего у них появляются проблемы, есть одна основная: я пошла погадала и мне сказали, что я буду с тем и стем,
все у меня будет замечательно, а не тут то было..
человека лишили разумного выбора, закольцевали в кругу и высасывают всё энергию, а та долбится головой аб стенку и не знает, что делать и не понимает, что с ней творится....
Вот дружище твое будущее.
Еще раз напомню будущее создается целями(планами на будущее, кто не знает, что такое цель) и что оно будет наверняка таким, возможно да же сам господь не знает.
хочешь свою волю сдать в рабство - иди узнай свое будущее.

Разве интересно жить зная своё будущее, которое уже предопределили, мне нет.

По поводу юмора было адресовано - Dorienn

[Одам]

Так чего же боятся демоны?

Эх, знать бы точно...)
Мда..., но есть более или менее наработанная практика и опыт экзорцистов.
На сегодняшний день нет гарантий изгнания нечисти из человека.
Есть либо временный результат либо лукавая "игра" демонов, что составляет 95% от всех попыток экзорцизма.
Временный результат может получиться только если экзорцизм проводит человек имеющий Данность.
Эта Данность даётся человеку Богом и не зависит ни от каких религий.
Я для себя оцениваю Данность в процентах от Святого Духа (именно Святой Дух смертелен для нечисти любого уровня их иерархии).
У меня примерно 35%, что позволяет изгонять мелкую нечисть, наносить "ранения" средней и поругаться с крупной.
Экзорцистов с 50%-ми я не знаю, хотя в этом деле 10 лет.
Есть возможность некоторого увеличения процента при совместных действиях нескольких спецов одновременно.

Демоны боятся только 2-х людей на Земле. На остальных они забили и считают "дойными коровами".
Смертельно опасен для них только Бог.

tagil, благодарю за ответ.
Ангелы не слабы. Ангелы ждут команды Бога.

И если Вас не затруднит объясните мне как соединить то, что написал Химик:

возможно да же сам господь не знает.

Лично мой Творец, знает обовсем

[Черт]

8) И кто же эти 2 человека на Земле? Прям любопытно...

[Химик]

Друг ты вырезаешь фразы из контекста... у которых разные смысловые нагрузки. просто тупо цепляешься к словам...
то же самое что взять сломать у буратино нос и назвать его чебурашкой.

[tagil]

Думаю, что на самом Верху тоже существует своя иерархия.
Творец это тот, кто создал Вселенную, а Господь, тот кто создал жизнь на нашей планете и может где-нибудь ещё.
Вот и получается, что Господь не знает всего того, что знает Творец.
Он лишь ответственен перед Творцом за жизнь на земле и действует в пределах своей компетенции, иначе мне объяснить то, что имелось в виду уважаемым Химиком трудно.
Но сам Химик тоже ведь может внести ясность.

С уважением

[Химик]

[Одам]

Черт, это одна женщина и один мужщина...

tagil, благодарю)

Химик, ты так и не пояснил соотношение Творец - Господь...
Ты не ответил:
Ты или кто-либо другой может изменить то, что уже знает Творец?

ПИшешь про метагалактические яйца, про странный баланс, созданный Творцом частью настроенный против себя самого(демонов). Улыбаешься глядя на дуализм( Светлый-тёмный и др.), заложенные сюда Творцом. Странный ты...

Зачем Всезнающему некие балансирующие процессы в таких больших яйцах, если Он и так всё знает? :)

[Химик]

.

[Одам]

Химик, ты так и не пояснил соотношение Творец - Господь...
Ты не ответил:
Ты или кто-либо другой может изменить то, что уже знает Творец?

[Химик]

) тебе от этого легче не станет )
Ответы на свои вопросы найдешь сам, когда пошевелишь мозгами)
и поднимешься выше астрала., на ментал например)
))) прости но так навязывается одна фраза: Вот умора !))))

[Одам]

Похоже ты не можешь объяснить свою аргументацию.

А те двое в будущем действительно очень сильно дадут звиздюлей различным демонам. Надеюсь я буду с ними знаком, может даже в этой жизни...)

[Химик]

.

[tagil]

Одам! Всё-таки затрудняюсь понять, почему Вам так важно прояснить соотношение Творец-Господь.
Ведь если даже это соотношение будет с абсолютной точностю установлено,то какое влияние и значение это будет иметь для каждого из нас.
Думаю для нас мало что изменится. На мой взгляд намного важнее для нас это соотношение Господь-Я. От этого соотношения по-моему более зависит и наше место в этой жизни, и её смысл, и то что будет после нашего возможного перехода в мир иной. Ведь именно сейчас и сегодня, как и в каждый другой день нашей жизни нас постоянно сопровождают и демоны и ангелы с единственной на мой взгляд целью- овладевания нашими душами.
И те и другие добиваются успеха с одинаковой по моему представлению степенью вероятности.
Как-то трудно мне поверить, что всё предопределено кем-то заранее, то есть, что заранее известно, кого уведут с собой демоны, а кого заберут ангелы. Скорее всего сделано так, что мы подвергаемся испытаниям демонами, их преодолевать нам помогают ангелы, но решать в конечном счёте за кем мы пойдём нужно нам самим.
Может конечно я это всё упрощаю, но мне с таким пониманием как-то жить легче. Не исключаю, что это мои заблуждения, но для меня приятней спокойно идти под тусклым светом Луны, чем мчаться галопом под палящим Солнцем. Прошу это выражение понять в переносном смысле.
Не считаю себя лошадью, хотя тоже несу свой крест, свою ношу, своё бремя, как впрочем и все живущие на земле. Одно знаю, как только свой груз сброшу, так и моё соотношение с Господом сразу же прервётся и я стану лёгкой добычей демонов, а этого мне как-то не хочется, вот и несу и буду нести, пока хватит сил, а там вся надежда на ангелов, но только надежда, ведь очень может случиться, что они всё-таки отвернутся и всё будет за зря.
С уважением

[Одам]

Химик, я тебя умоляю, стою на коленях, целую твои одежды, стесняюсь поднять глаза, едва надеясь...прошу ответь:
1.твоё соотношение Творец - Господь... ?
2.Ты или кто-либо другой может изменить то, что уже знает Творец?

tagil, я уже 10 лет в этом деле и учавствовал в сотнях разговоров и дискуссий на тему : "Какой у Вас Бог?", "Ангелы, демоны".
Бог Един.
Бог - Всевидящий, Всезнающий, Вездесущий...
Только после установления взаимопонимания на Этой базе можно продуктивно и логично обсудить остальное. Уж очень много путаницы в словах , смыслах и как следствие в мыслях и поступках.

"Я-Господь" - у меня проходит только в части, что люди от Бога и являются частью Бога. Всё остальное - полная зависимость от
допущенного Богом Пути для каждого. И вот Это приходится нести...)
Тут важное слово "допущенного" и это слово оч сильно смыслово связано с дьяволом(демонами).

[tagil]

Одам!
Я конечно новичёк в таких дискусиях. Больше был занят решением обычных житейских проблем. Моё понимание основано лишь на том, что рассказывала мне моя мать, на жизненном опыте и на моих ощущениях. Даже книг на эту тематику толком не читал, но что-то мне сильно кажется, что и в них абсолютная истина не прописана. Да я честно говоря и не пытался до неё докопаться, потому что считал, что такие попытки будут тщетными.
Теперь же у меня появился ко всему этому интерес. Буду навёрстывать упущенное если уже не поздно. Всё таки рад, что наши позиции в чём-то близки.
С уважением

[Черт]

=-0 О... Парочка... И где тусуются? Вообще с чего такие сведения о них?

[Одам]

Черт, можно я плавно подведу к ответу...)
Как ты думаешь что привнесли на Землю Святая София и её дочери Святые Вера, Надежда, Любовь?