Немного истории о Демонах

[ATOR]

ATOR хм, Атор, сейчас мне открыли глаза на офигенное ваше свойство. Вы помогаете прорабатывать манипуру...

Чо? Серьезно? Надеюсь с лубрикантами? )

А ваще - вы о чем поговорить хотите? О манипуре? Мы в другой теме говорили об этом. О манипурных, анахатных и т.п. О том, что это упрощенное и дурацкое восприятие, т.е. примитивное. Блин, в какой это теме было? О! Щас.. viewtopic.php?f=8&t=87273&start=40 Вот тут. Поскольку не хочется повторятся - почитайте там, если есть желание. Тут тема не про чакры.

[glatcher]

нельзя ассимилировать.... а расширение сознания тогда зачем? именно что, чем больше "переваришь", тем дальше обзор будет "через всю толщу планов".
А вобще самое главное в одном абзаце и было: следует открыть храм, войти, установить связь со Светом, настроить сознание на подходящую длину волны… и пронзить молнией призванной Иерархии всю толщу планов до самых недр мира Йецира". Больше ничего не надо. Открытая макушка, резонанс и связь с Источником. Это и есть поток. Он один.

[ATOR]

Угу, приписав Юнгу прямо потивоположное что он говорил.

Нет. Вы просто не очень в терминах еще разобралась. В основе комплекса может быть архетип. Но он - нечто большее. ) Более личностное. А вы прочитали ее сообщение - заменив для себя термины. Зря. )

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

установить связь со Светом

Ну, даже необязательно со Светом. )

настроить сознание на подходящую длину волны…

Вот тут уже бред. Какое сознание там настроить? Его раньше настроить надо было. ) Потому как в хорошем ИСС - влияние сознание ой как снижается. Иначе это уже не ИСС. ) И первые пункты - уже недостижимы. Войти и т.п. )

и пронзить молнией призванной Иерархии всю толщу планов до самых недр мира Йецира".

А это поймет каждый по своему. Просто красивые слова. )

[angemon]

В основе комплекса может быть архетип. Но он - нечто большее. ) Более личностное.

Вы хотите сказать что Архетип как-бы делиться с эго своими качествами? И в результате комплекс интегрируется в эго? И Архетип "доволен" и ему нет надобности самому "ломиться" в эго, разрушая его при этом. И в результате всем хорошо. Так?

[Верушка]

angemonслушайте, вы правда не понимаете, что ассимиляция, интерграция, инкорпорирование - это синонимы? в данном контексте?
объединение и попытка захвата одной части нас с другой частью нас же? а не с посторонним объектом внешней среды?
а вот к чему приведет такое объединение - это уже совсем другой вопрос и пока не рассматривается. вы пытались ранее сказать, что уважаемый товарищ юнг рассматривал одержимость архетипом как внешнюю. вам сказали и процитировали, что это - внутреннее явление.
если упростить до уровня утюга: одна наша часть может заставить стать одержимой нашу личность целиком. наша - нас же. и никак иначе.
при осознании "охваченности" архетипом - его влияние сходит на нет и перерабатывается сознанием. при неосознании архетипа его воздействие продолжается, пока не "застывает" в Персоне - маске эго-сознания.
сами архетипы - формы, паттерны и наполняются конкретным личным содержанием только при воздействии на определенное сознание. что и объясняет, почему одни воспринимают некое явление как, допустим, демона, а другие - как физику.

редактировано модератором, даже товарищ кроули считал демонов - участками мозга))))))

[angemon]

Это и есть поток. Он один

Обычный, "стандартный" нисходящий поток. Он уже есть. Весь вопрос, что именно из него мы осознаем, а это зависит от того на какой "самый высший слой" человек может настроиться.

[Dorienn]

Самый интересный момент. )) Но вы вроде другой пантеон любите? Даже противоположный иудейским делам. ))

Для этого нужно вернуться к началу этой темы. А вообще. из "иудейских дел" здесь только терминология кое-какая. Я могу и не использовать иудейские имена, структура ритуала останется той же.

А вобще самое главное в одном абзаце и было: следует открыть храм, войти, установить связь со Светом, настроить сознание на подходящую длину волны… и пронзить молнией призванной Иерархии всю толщу планов до самых недр мира Йецира". Больше ничего не надо.

ATOR ну и где тут доказательство, что все лишь в нашей голове? в словах "настроить сознание"? Ну для, для призывания необходимо настроить сознание. Не дунуть, не войти в транс, а именно настроить.
Ладно, не буду дальше убеждать. Те, кто хочет, может продолжать думать, что все тонкие планы существуют лишь в их голове. Тогда только не стоит называть себя магом, шаманом и тп, и идти на форум фантазеров и любителей пива, а не на магический.
Адекватная и здоровая психика, как тут выше писали, это одно из условий для занятия человека магией. Все кто бредит и кого вы называете кащами, под это условие автоматически не попадают. А значит, судить всех по ним как минимум неразумно.

даже товарищ кроули считал демонов - участками мозга))))))

Не он сам, один из его последователей. Сейчас к сожалению не могу вспомнить точно кто( Но не он.

[glatcher]

ATOR Чтобы запустить процесс не важен порядок, а важно наличие всех компонентов, как я их вижу, я написала. Порядок и сила кадого компонента влияет результат процесса, работа тригона.

[Tia]

ATOR хм, Атор, сейчас мне открыли глаза на офигенное ваше свойство. Вы помогаете прорабатывать манипуру...

Чо? Серьезно? Надеюсь с лубрикантами? )

А с какой целью вы на это надеятесь?

А ваще - вы о чем поговорить хотите? О манипуре?

Не, просто поиграть в вашу игру с вашими этими настройками. Мне это очень кстати, как оказалось.

Мы в другой теме говорили об этом. О манипурных, анахатных и т.п.

Вы там не говорили, вы там совали друг другу кто свою теорию, кто знания с опытом. Там не интересно, ничего вкусного.

О том, что это упрощенное и дурацкое восприятие, т.е. примитивное.

Да чего это ради оно примитивное-то? Упрощенно говоря, сунули "мордочку" в ментальный слой, приспособились мысли других людей улавливать, начали думы думать более глубоие, сунулись на каузальный слой, очухались там, освоились, начали понимать причины-следствия которые не освоившимся там просто в голову не придут. Пошли выше, начали глобальнее картину видеть. И все это сопровождается фиксацией точки сборки на соответствующей чакре. Мышление меняется, восприятие меняется. Все взаимосвязано.

Поскольку не хочется повторятся - почитайте там, если есть желание.

Неееа.

Тут тема не про чакры.

Да, тут про демонов и их отсутствие.

[Верушка]

Dorienn
он, в твоей же ссыли об этом и говорится....))))))

...придерживаются той же точки зрения, которую Кроули высказывал в период подготовки своего издания «Гоэтии»: «Духи, описанные в “Гоэтии”, — это участки человеческого мозга».

[angemon]

сами архетипы - формы, паттерны

Юнг писал что Архетипы существуют сами по себе и независимы от эго.

а не с посторонним объектом внешней среды?

Ту часть психики вряд ли можно назвать "внешней средой" но и человеческой психикой ее тоже назвать сложно. "Коллективное бессознательное", часть ментала если угодно. А существует ли ментал сам по себе или он находиться в головах всех людей вопос спорный и недоказуемый. И выходящий за рамки аналитической психологии и входящий в рамки эзотерики.

вы пытались ранее сказать, что уважаемый товарищ юнг рассматривал одержимость архетипом как внешнюю. вам сказали и процитировали, что это - внутреннее явление.

Юнг коллективное бессознательное сравнивал с чем-то глубинным, недоступным свету сознания. С этой точки зрение говорить о том внешее оно или внутренне вообще смысла нет.

при осознании "охваченности" архетипом - его влияние сходит на нет и перерабатывается сознанием. при неосознании архетипа его воздействие продолжается, пока не "застывает" в Персоне - маске эго-сознания.

Вот именно, его влияние, а не он сам. Комплекс исчезает, а Архетип - нет. Персону как раз надо осознавать и интегрировать. Чтобыэго осознанно управляло персоной, понима что это всего-лишь маска.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
по отношению к эго, все остальное внешнее. По отношению к бессознательному - коллективное бессознательное внешнее.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Верушка, Кроули многочего писал. Я кстати его книги не рекомендовал бы читать "обычным людям". От него ТС едит пугающе легко.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

нельзя ассимилировать.... а расширение сознания тогда зачем?

Для восприятия уровней и планов и общения с их обитателям. Для общения а не для слияния с ними. Ну и им не надо помогать ассимилировать нас.

[Прохожий]

Кроули многочего писал. Я кстати его книги не рекомендовал бы читать "обычным людям". От него ТС едит пугающе легко.

Присоединюсь - бред наркомана без соответствующей "защиты" читать очень вредно.

[Dorienn]

Верушка мож автор статьи чего попутал... но яточно помню другую фамилию в связи с этим утвержденим. Найду вобщем, или же найду где об этом Кроули говорит. Хотя кроули был еще тот шутник. Он то одно утверждал, то другое. Специально всех запутывал. В одном предложении мог и пошутить, и потроллить, и сказать правду. Так, чтобы только самые упертые разобрались.

Присоединюсь - бред наркомана без соответствующей "защиты" читать очень вредно.

Да, Кроули экспериментировал с веществами, но я б не стала называть все его творчество "бредом". Он проделал большую работу и обладал энциклопедической эрудированностью и потрясающими способностями к анализу и синтезу.

[ATOR]

Не, просто поиграть в вашу игру с вашими этими настройками. Мне это очень кстати, как оказалось.

Так играйте. Кто вам мешает? Или вам надо обязательно написать, что вы играете во что-то?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Присоединюсь - бред наркомана без соответствующей "защиты" читать очень вредно.

Но для современников зато! По комнате летали демоны, вызванные им! И т.п. Какой же он наркоман? ) А Антоний Великий тогда кто? Если одними словами про них писали? )

[Tia]

ATOR ну во-первых - это предупреждение такое, типа да, вы не против, но если что, все озвучила, все с разрешения, иначе бы возразили...
Во-вторых, это такое перетягивание внимания. В принципе ничего интересного. Не отвлекайтесь, не отвлекайтесь, если что, напишу.

[Верушка]

angemon
говоря о демонах в типичном случае- никто не говорит о ментале, самое смешное))) и уж тем более об аналитической психологии.
персона - это конечный продукт воздействия архетипа без его осознаваняи и препятствий. это не то, с чем следует жить и мириться. хотя, может кому и в кайф в маске. но эта маска - вами еще и руководит.
нивелирование архетипа - задача сознания.
кроули читали. не померли. про "обычных людей" повеселило. как я тут говорила одной просветленной, фанаты ошо никогда не читают психиатрию. а психиатры иногда читают ошо....

блин, вы правда верите, что вы избранные, идете за белым кроликом и выбираете между синей и красной пилюлькой?

[Tia]

Верушка у меня дома живет реальный белый (чисто белый) декоративный кролик.

[Dorienn]

ATOR где это у Кроули летали по комнате демоны? Я конечно не все полностью его творчество помню... мож упустила чего

фанаты ошо никогда не читают психиатрию. а психиатры иногда читают ошо....

Я чето Ошо не люблю ваще... Вер ты чего из Кроули читала? У него есть адекватные вещи... а есть какието, ну видимо он их под веществами наваял

[Верушка]

Tia
надеюсь, и пилюльки у вас дома тоже где-нибудь лежат. очень надеюсь)))
angemon

Для общения а не для слияния с ними. Ну и им не надо помогать ассимилировать нас.

самими рассуждениями о мифических демонах, как о части внешнего - вы помогаете собственному бессознательному в развитию вашей одержимости.
это как прерванный половой акт. незавершенный гештальт))) демоны вернутся и поимеют вас по полной))) стоит только начать)))))

[Прохожий]

Кроули экспериментировал с веществами

Кроули не экспериментировал, он прочно сидел на наркоте. Много лет.

но я б не стала называть все его творчество "бредом"

А я назову. И именно бредом.

Девизом Алистера Кроули и центральной идеей "Книги Закона" стало видоизмененное выражение Рабле "Fay ce que vouldras" - "Делай, что хочешь - таков весь Закон"

Это оправдания для наркомана отправившегося в поиски очередной дозы. А практикующие знают, что буквальное следование этому девизу приводит к страшному откату. И Кроули его испытал - на собственной шкуре.