Язычникам!

[Тамара Витальевна]

По поводу писменности....
отрывок из ооочень научного труда...
Между тем в последние десятилетия в качестве материала для изучения распространения письменности успешно используются не только прямые свидетельства — надписи, но и косвенные, такие, как орудия письма — стили, или «писала», как они называются в древнерусских источниках. Долгое время их функциональное назначение было неясным: археологи называли их «булавками», «проколками», «ложечками для причастия». Определение их как орудий для письма, стилей на древнерусском материале впервые дал Б. А. Тимощук,1) а позднее А. Ф. Медведев систематизировал их находки, дал классификацию и хронологию.2) Оказалось, что древнейшие стили относятся ко второй половине X в., т. е. они почти на 100 лет старше первых берестяных грамот. Большинство писал сделаны из металла и имеют две рабочие поверхности: острие для прочерчивания букв и лопаточку для заглаживания написанного. Нужно отметить, что металлические писала предназначались не для письма по бересте, а для письма на восковых дощечках. А. В. Арциховский в первые годы после открытия берестяных грамот писал, что буквы на них нанесены костяными орудиями, так как железные были бы слишком остры, а деревянные недостаточно прочны. В этой же работе он определял как орудие для письма по бересте заостренный изогнутый костяной стержень, отполированный до блеска, с отверстием для подвешивания к поясу. Эксперимент использования его для письма по современной бересте подтвердил правильность предположения А. В. Арциховского.3) И другие исследователи — Ян Жак, А. Ф. Медведев — предполагали, что для письма по бересте могли использоваться костяные острия.4) Костяные острия разнообразных форм и, видимо, разного назначения являются одной из самых массовых находок начиная с неолита

Добавлено спустя 4 минуты:
Т.е. писали на воске и бересте.Берестянные грамоты успешно находят до сих пор в Новгороде И исписаны они не только кириллицей,но и рунами.А вот восковые дощечки.увы,не сохранились.Как,впрочем,не сохранились они ни в РИме,ни в Греции.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
настоящему времени известно более двадцати пунктов находок таких писал, сделанных как на поселениях, так и в некрополях, многие из находок еще не опубликованы.12) Среди поселений — такие крупнейшие древние города, как Старая Ладога, Киев, Новгород, Минск. Известны такие писала и на поселении Гнездово. Несколько экземпляров найдено на роменско-боршевских городищах, таких, как Гочево, Гарналь, Петровское-на-Дону, Переверзевское. Эти городища являлись племенными центрами с развитыми ремеслами и торговлей, а поселение типа Гнездова исследователи характеризуют как протогород, со многими, присущими этому образованию чертами.13) Остальные находки относятся к некрополям, связанным с древнейшими городами и протогородами. Среди них — курганы Приладожья, крупнейшие некрополи Гнездова, Шестовицы, Ярославские курганы, некрополь в городской черте Киева и др. Таким образом, география находок этих писал свидетельствует о том, что они связаны с древнейшими административными центрами, центрами ремесел и торговли. Погребения, где встречаются зооморфные писала, — чаще всего не рядовые, с богатым инвентарем и оружием, а иногда и с предметами специального торгового предназначения — гирьками и весами. Это прослежено на погребениях [89] Шестовицкого могильника,14) Ярославских курганов и Гнездовского некрополя.

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
Очевидно, появление письменности следует отнести к дохристианской эпохе. Широкие даты археологических комплексов не позволяют точно датировать этот процесс. По-видимому, хотя находки некоторых орудий письма можно отнести к IX, рубежу IX—X вв., более широкое использование письма, судя по находкам стилей и надписей, относится к X в., к середине и второй его половине. Именно к этому времени относятся и фрагменты греко-кирилловских надписей. Появление их связано не с распространением христианства, а с использованием письма в первую очередь в деловых целях, вероятно, для разного рода торговых и хозяйственных записей, хотя это и не исключало использование его в религиозных и государственных целях.

Добавлено спустя 43 секунды:
Медынцева А.А.
Начало письменности на Руси по археологическим данным

[ATOR]

Главная разница - либо Род превыше Князя (язычники-славяне) либо Власть от Бога (православные). Вот чего добивался и добился Владимир - освящения Власти Богом.

Ну и? А вы Род выше Бога-творца ставите? Серьезно? А кто его создал-то тогда? Изначально? И в чем смысл такой постановки? Или чисто черные дела в стиле люциферианства?

Тамара Ивановна, может это писала были, а может и считала - палочки ставить, количество показывающие того или иного.

[Прохожий]

А вы Род выше Бога-творца ставите? Серьезно?

А ничего, что Род и есть Бог-Творец всего сущего, а? И это совершенно серьезно, без этого, как его ... люцеферианства.

Или только Яхве-Саваоф со своим напарником Люцей достоин мир делать? Хорошо же попы промыли мозги ... даже шаманам.

[zemleroika]

Князь Святослав в походе на Болгарию перед сражением за Доростол приказал убить множество младенцев — чтобы сила их чистых душ передалась его воинам. После битвы Святослав умертвил всех пленников — для искупления их кровью павших в бою соплеменников.

Вы знаете первоисточник этих утверждений? я нашла только на православном сайте точь в точь такую фразу. Про пленников - правдоподобно +_ (сколько их было, неизвестно). Про множество младенцев - похоже на развесистую клюкву.

[ATOR]

А ничего, что Род и есть Бог-Творец всего сущего, а? И это совершенно серьезно, без этого, как его ... люцеферианства.

Тут смотря что вы под родом понимаете. Просто в одной теме - про одно, в другой - про другое. То есть когда вы говорите про Род - это вы про все человечество?

Или только Яхве-Саваоф со своим напарником Люцей достоин мир делать? Хорошо же попы промыли мозги ... даже шаманам.

Зачем попы?
Просто в шаманизме Бог как Творец - где-то там, далеко. Как я и писал - воспоминаний о нем мало. Ну или когда реально прижимает народцы. Есть такое, вроде в африканских племенах, когда засуха, а божки - не помогают, и капец близко. Вот тогда есть у них молитвы особые.
Шаманизм, по сути - не религия. А набор практик, весьма универсальных, касаемых психомира. И недостаток у них один, хотя ныне может это и достоинство, ну, так считается. Более материи все это касается - материального устроения, бытового. А материя - как известно, штука такая. Из праха в прах... Но чтобы все это понять и выводы сделать, надо именно что пройти и через это.
Просто если бы людей разные боги создавали - люди бы разными были. И об этом тоже мы говорили. Ну а обижаться на то, что Христос не под Новгородом родился - тоже как-то глупо. Видимо на это были какие-то важные причины. Важно ведь не это, а само учение. И мне вот непонятно - чего в нем-то так смущает? Что вы там плохого нашли? Да и с иудейством путаете христианство. А это две совершенно разные религии.

[Jaine]

Берестянные грамоты успешно находят до сих пор в Новгороде И исписаны они не только кириллицей,но и рунами

Очень интересно. Как вы (вероятно) знаете все берестяные грамоты, найденные в Новгороде, пронумерованы. Вот, не так давно, тысячную обмывали. Назовите, плз!, номера грамот с рунами.

----------

Забавно, но не только на ТМ спорят о язычестве и христианстве. В среде историков (доцентов с кандидатами ) тоже существуют разные мнения. И вот, среди этих разных мнений, есть и такое: "Выбор веры" кн. Владимиром всего лишь красочная инсценировка, на самом деле православие давно уже начало просачиваться на Русь из Византии, и Владимир всего лишь закрепил де-юре то что происходило де-факто.
Рассмотрим.

Имеются тексты договоров 907-911 г.г. - Олег и дружина клянутся "Перуном богом своим, и Волосом, скотьим богом, и утвердиша мир". Забавно здесь то что Олег клянётся не Одином и Тором, а русскими богами. То есть вера у князей была зыбкой, куда приехали тех богов и приняли.

Но Иоакимовская летопись рассказывает о захвате Олегом Киева (882г.!),Аскольд предан киевлянами, убит и похоронен на горе где стояла церковь св.Николая. То бишь за энное количество лет до официального "крещения Руси" в Киеве действует христианская церковь.
Также имеются документально подтверждённые сведения о том что князь Святослав эту церковь разрушил.

Договор князя Игоря с греками (944г.). В этом договоре упоминается о наличии воинов-христиан в дружине Игоря. При ратификации этого договора в Киеве князь Игорь и язычники клялись на холме, где стоял идол Перуна, а дружинники-христиане клялись в церкви св.Илии. То есть мы видим упоминание уже о двух христианских церквях, свободно действующих в Киеве: церковь св.Николая и церковь св.Илии.

955г. - приняла христианство княгиня Ольга.

Там же сказано что по приказу Ольги в Киеве была построена деревянная церковь св.Софии.
Никоновская летопись говорит о завещании Ольги, она завещала своё собственное село Будутино церкви Богородицы.

Существование русских купцов-христиан в первой половине 9-го века зафиксировано в труде арабского географа Ибн Хордадбеха

[Прохожий]

Назовите, плз!, номера грамот с рунами.

№ 292, некий заговор на карельском? языке. Средняя строка, связка Гебо-обрФеху-Хагал. Что сие может значить - к рунологам. В Смоленске также найдена запись рунная. Фото не видел, только упоминание.

[ATOR]

Люди не обособленно жили, а уж Новгород - там и карелы под боком. А где карелы - там и финны, по сути - братья родные. Две грамоты берестяные - серьезное доказательство, конечно. Только вот с теми же шведскими - не сравнить. Интересно, почему христиане там не перемололи все эти камни? Или они только на Руси по какому-то непонятному исключению все уничтожали? Если верить в теорию уничтожения всего-всего.

[Jaine]

№ 292, некий заговор на карельском? языке. Средняя строка, связка Гебо-обрФеху-Хагал. Что сие может значить - к рунологам. В Смоленске также найдена запись рунная. Фото не видел, только упоминание.

http://gramoty.ru/index.php?no=292&act=full&key=bb

Новгородская берестяная грамота N292

Новгородская берестяная грамота N292 — берестяная грамота, найденная в 1957 году при раскопках в Новгороде, является древнейшим из известных документов на любом из прибалтийско-финских языков. Документ датируется началом XIII столетия.
Язык грамоты предположительно является архаичной формой олонецкого диалекта карельского языка.

Описание

Грамота № 292 найдена на Неревском раскопе в слое 14 яруса (1238—1268 гг.). Почерк записи, как отметил А. В. Арциховский при первой публикации, «небрежен и своеобразен». Не вызывает сомнений прибалтийско-финская принадлежность языка грамоты. К настоящему времени специалистами предложены три варианта прочтения и перевода записанного на ней текста.

1) Юмала нуоли, 10 нимижи Божья стрела, 10 имен твоих
Нуоли се хан оли ома Боу Стрела та, она принадлежит Богу.
Юмала соудьни иохови Бог судный направляет
(Елисеев, 1959, с. 71).

2) Jumolan nuoli ihmisen Божья стрела, человечья
Nuoli seka nuoli oma bou Стрела, а также стрела сама.
Jumola soud'nii okovy Богу. Бог судный. Оковы.
(Haavio, 1964, s. 2, 16).

3) Jumalan nuoli 10 nimezi Божья стрела, 10 имен твоих.
Nuoli säihä nuoli ambu Стрела сверкни, стрела выст­рели.
Jumala suduni ohjavi Бог судный так производит
(johavi?) (правит?).
(Хелимский, 1986, с. 255— 256).

Подробный лингвистический анализ позволил Ю. С. Елисееву последовательно исключить возможности отнесения записи к вепс­скому, финскому-суоми, ижорскому и ливскому языкам и сфор­мулировать вывод о карельской языковой принадлежности текста. По его мнению, грамоту следует интерпретировать как заговор (заклинание) от молнии, на что указывает типичная для заговора конструкция «10 имен твоих» (по суеверным представлениям, знание имени или имен давало человеку магическую власть над предметом или явлением) (Елисеев, 1959, с. 65—72).

М. Хаавио прокомментировал свое чтение бересты с привлече­нием широких мифологических параллелей и определил грамоту как запись клятвы, данной при совершении какой-то сделки или договора. По мнению исследователя, текст грамоты № 292 напо­минает клятву некрещеной части дружины князя Игоря, приве­денную в договоре Руси с Византией 945 г. Эта аналогия, а так­же близкий по оформлению обряд обских угров, позволили М. Хаавио прийти к следующему толкованию смысла записи: «Пусть покарает меня небесный бог—бог грома, молния-стрела или пущенная человеком стрела, а также моя собственная стрела, если я нарушу клятву, данную при заключении договора; отдаю я себя во власть бога-судьи и готов быть заключенным за это в оковы (то есть рабом)» (Haavio,1964, s. 1—17). Интерпретация грамоты, предложенная М. Хаавио, весьма остроумна, но в чте­нии текста, на которое она опирается, по заключению Е. А. Хелимского, «вызывают сомнения как странные конъенктуры («к» вместо «х», дважды), так и маловразумительность якобы русской концовки текста».


13 век.
Это ведь не доказывает что на Руси до принятия христианства была письменность.

[Прохожий]

Или они только на Руси по какому-то непонятному исключению все уничтожали? Если верить в теорию уничтожения всего-всего.

Ну чтож, приписать оппоненту что-либо а потом это опровергать - знакомый прием. Пожалуйста, приведите доказательства, где я утверждал, что уничтожили все-все?. Атор, не ищи, не найдете ...
Да, уничтожали, да, есть свидетельства уничтожения, НО грамот найдено не две (как утверждает Атор) а более тысячи ... не считая уничтоженных.

Это ведь не доказывает что на Руси до принятия христианства была письменность.

Какие вам нужны доказательства. Разумеется из общего доступа, раз не поленились скопировать описание грамоты №292 ... извольте.
Миф главный - письменность принесли на Русь Кирилл с Мефодием. Смотрим на утверждения современников Кирилла и Мефодия, встречаем
Житие самого Кирилла - "«обрете же ту Евангелие и Псалтырь русьскими письмены писано, и чловека обретъ глаголюша тою беседою» и беседова с ним и силу речи приимъ, своей беседе прикладаа различна писмеиа, гласная и согласная, и к богу молитву творя, въскоре начать чести и сказати, и мнози ся ему дивляху…», – сказано в «Паннонском житии»
Па-бам, на еще не изобретенной азбуке записаны две толстые книжки. Да еще есть грамотный человек, могущий их прочитать. Сам Кирилл в шоке ...
Если задаться целью и поискать то можно найти еще немало свидетельств современников. Именно современников Кирилла и Мефодия, а не современных нам реконструкторов.

[ATOR]

Пожалуйста, приведите доказательства, где я утверждал, что уничтожили все-все?. Атор, не ищи, не найдете ...

У вас ведь сообщество этакое? Почитайте тему. Найдите там слова - плохие попы - все переписали заново, вся инфа о прежнем уничтожена и т.п. Суть-то такая.

Да, уничтожали, да, есть свидетельства уничтожения, НО грамот найдено не две (как утверждает Атор) а более тысячи ... не считая уничтоженных.

Да мне вообще эти грамоты неинтересны.
По одной простой причине, я ее указал выше.
Другое тут актуально - сознание. Его качество. Его тип. В том и другом случае.
Понятно, что за 70 лет СССР не попы, а комиссары мозги всем промыли, и понятно, что у части общества, которая держалась за коммунистическое язычество (с тремя божками) возникла потребность в чем-то похожем..
И что?

Ну нравится вам это - никто и не запрещает. За отдельным исключением, чисто фашистского толка. Тут да - не пройдет. А так - в чем проблема? Луга для хороводов открыты. Идолов режут, ставят в лесах.

Главное, чтобы все это на пользу было - и самим язычникам и стране. Что плохого, если все это делает людей лучше, добрее, милосерднее и т.п. и т.д. Оно ведь делает людей лучше, так ведь, Прохожий?
А если какой-то глобальной власти захотелось, так.. Получается что по себе о христианстве-то судили?

И вы так и не ответили про Род, который для вас аналог Бога-Творца. Тем более, в русском языке - слово род имеет вполне конкретные, закрепленные значения. И это никак не синоним Бога.

[Прохожий]

У вас ведь сообщество этакое? Почитайте тему. Найдите там слова - плохие попы - все переписали заново, вся инфа о прежнем уничтожена и т.п. Суть-то такая.

Не передергивай, со мной такие номера не проходят.

Да мне вообще эти грамоты неинтересны.

Естественно, кто-бы сомневался. НЕ вписываются они в реальность Атора. В реальности той только один гуру - Атор сам и все, о чем он не ведает или в интернете не нашел - не существует. Когда ткнут носом - объявляет неинтересным. Тогда чегож за них цеплялся-то?

Понятно, что за 70 лет СССР не попы, а комиссары мозги всем промыли, и понятно, что у части общества, которая держалась за коммунистическое язычество (с тремя божками) возникла потребность в чем-то похожем..

Теперь продвинутые оч. далеко решили примкнуть к теперешней идеологии и вовсю заигрывают с попами ... как в свое время смотрели в рот секретарям райкомов. И так же искренне, как тогда. Удобная позиция флюгера.

И вы так и не ответили про Род, который для вас аналог Бога-Творца

Верно, не ответил. Но если будем настаивать на ответе, то тот пост, в котором вопрос был, раздолбаю, а надо ли это Атору, подумай? Там такие вопиющие ляпы ... даже в той дисциплине, в которой он себя позиционирует специалистом.

[ATOR]

Инфы - ноль. )

Прохожий, я все-таки буду верить, что язычество пойдет вам на пользу, и выйдет за грань вульгарного колдовства по типу, чтобы у соседа корова сдохла, а у меня - 20 народилось. )

Мне не ответы ваши нужны, а мнения. Ответы уже известны на эти дела. А личные мнения просто обозначают того или иного человека. Я ведь не так часто с вами общаюсь. И всегда думаю - что-то новое может, что-то изменилось? Ан нет. Ну и ладно. Мне с вами детей не крестить. )

А по теме - оно конечно, было бы потешным, если бы вчера репортажи были, противоположные показанным. Ну, не вчера, а вообще... В дни солнцестояния и т.п. Как бы: президент Путин принес жертвы на капище в заповедном лесу - Перуну, Макоши и прочим. После принесения жертвы принял участие в ритуале, просим отвести детей от экрана, там +18...

И чо? Круто бы было? Не, дело вкуса, оно понятно, но если подумать?

Зы. Захотите еще поговорить - давайте по теме. ) Без умолчаний, пропусков и т.п. А письками меряцо - как-то уже давно неинтересно. ))

[Jaine]

Это ведь не доказывает что на Руси до принятия христианства была письменность.

Какие вам нужны доказательства. Разумеется из общего доступа, раз не поленились скопировать описание грамоты №292 ...

Это так. Для общего развития. Тему-то люди читают, пусть их. Тем более некоторые модераторы уже намекали мне что если сведений не найти в Гугле, то о них и говорить не стоит.
А реконструкторов я сама не люблю.



Заодно на счёт этих камней с рунами хочу поинтересоваться.
Есть ли где-нибудь (ранее 20 века) т.н. ставы и прочие вязи? Я не встречала такого, но я не особо интересовалась скандинавской мифологией.

[Прохожий]

Заодно на счёт этих камней с рунами хочу поинтересоваться.
Есть ли где-нибудь (ранее 20 века) т.н. ставы и прочие вязи? Я не встречала такого, но я не особо интересовалась скандинавской мифологией.

Это к рунологам, я не велик спец.

президент Путин принес жертвы на капище в заповедном лесу - Перуну, Макоши и прочим.

Не надо. Испоганят телевизионщики землю, нехай в церквях снимают. Там и розетки электрические есть и пусси райт периодически пляшут. Все при деле.

Прохожий, я все-таки буду верить, что язычество пойдет вам на пользу, и выйдет за грань вульгарного колдовства по типу, чтобы у соседа корова сдохла, а у меня - 20 народилось. )

Блажен, кто верует. А что до пользы мне, то это целиком моя забота.

Мне не ответы ваши нужны, а мнения.

Не надо лукавить, не нужно Атору мое мнение. Если только оно не совпадает с аторовым.

Зы. Захотите еще поговорить - давайте по теме. ) Без умолчаний, пропусков и т.п.

Не внял ... ладно.

Вот что было пропущено.

Прохожий писал(а):

А ничего, что Род и есть Бог-Творец всего сущего, а? И это совершенно серьезно, без этого, как его ... люцеферианства.

Тут смотря что вы под родом понимаете. Просто в одной теме - про одно, в другой - про другое. То есть когда вы говорите про Род - это вы про все человечество?

Нет, дорогой, не человечество. Вам бы прежде чем здесь писать хоть погуглить бы маленько. Начнем ликбез.
Пантеон славянских богов. Род.
Забиваем сие в поисковик и по первой же ссылке читаем:

Самым древним верховным мужским божеством у славян был Род. В христианских поучениях против язычества ХII-ХIII вв. о Роде пишут как о Боге, которому поклонялись все народы.

Итак, Атор, от темы я не уклонился ни на йоту, я про богов, а вот вы про что? В то, что мозгов не хватило проделать эти простейшие действия я не поверю. Вы прицепились к другой теме, к этой касательства не имеющей, о роде и родичах, и по своей привычке решили потроллить малехо. Ну не ведусь я на такое, уже давно. Не уходим от темы и неторопливо следуем дальше.

Просто в шаманизме Бог как Творец - где-то там, далеко. Как я и писал - воспоминаний о нем мало. Ну или когда реально прижимает народцы. Есть такое, вроде в африканских племенах, когда засуха, а божки - не помогают, и капец близко. Вот тогда есть у них молитвы особые.

Если сидеть на диване и изучать шаманизм по National Geographic Channel то именно такие выводы и будут. И это истина, ведь нешнл географик сказало и показало. И тогда уже не удивляет следующий перл -

Шаманизм, по сути - не религия. А набор практик, весьма универсальных, касаемых психомира.

Шаманизм, дорогой Атор, это мировоззрение. А не набор практик, как кажется с дивана. Духи самого разного статуса, в том числе и божественного, очень активно вмешиваются и влияют. Но теоретик с дивана презрительно фыркает - психомир. Глюки, сиречь. И начинает вспоминать пейотль и мухоморы ...

И недостаток у них один, хотя ныне может это и достоинство, ну, так считается. Более материи все это касается - материального устроения, бытового. А материя - как известно, штука такая. Из праха в прах... Но чтобы все это понять и выводы сделать, надо именно что пройти и через это.

Да, чтобы понять, что это за недостаток который достоинство надо кило мухоморов ... или не париться, а просто пропустить, как не информативный контент?

Просто если бы людей разные боги создавали - люди бы разными были. И об этом тоже мы говорили.

А сейчас они все одинаковые? Как оловянные солдатики ... Нет, в смысле что у всех по паре рук-ног и голова одна это да, а вот по способностям, увы, дорогой Атор, люди все разнятся. Все разные! Что внутри одного этноса, что в сравнении этносов. Но это тоже пропустим потому как тоже мимо темы...

Ну а обижаться на то, что Христос не под Новгородом родился - тоже как-то глупо.

Кхм, а это-то здесь при чем? Да, есть на просторах интернета придурки, называющие Иешуа Ратмиром и пытающиеся с помощью перелицованного христианства создать сектишку для себя любимого. Здесь вроде как никто под знамена Ратмиро-Иешуа не зовет, идет неспешный диалог (вернее шел) о том, как, где и почему один князь за христианство уцепился ...

И мне вот непонятно - чего в нем-то так смущает? Что вы там плохого нашли?

Ничего не смущает, совершенно. Я почитаю своих Богов и не восстаю на чужих. Нравится христианину быть рабом божьим - пусть будет. Его личное дело. Славяне почитали себя внуками Дажьбога (слово о полку Игореве, ежли чё) - это тоже их личное дело. Лично мне положение внука нравится гораздо больше положения раба. Вот и все.

Да и с иудейством путаете христианство. А это две совершенно разные религии.

В чем разница-то? Ветхий завет это часть библии. Бог один и тот же. Вся разница - один жрец-толкователь называет себя ребе, другой жрец-толкователь называет себя попом ... Как говаривал мне брат, единственное отличие между суннитами и шиитами, которое он заметил - как руки моют. От локтя к кисти или наоборот. А ведь тоже враги непримиримые.

[Jaine]

Забиваем сие в поисковик и по первой же ссылке читаем:

Самым древним верховным мужским божеством у славян был Род. В христианских поучениях против язычества ХII-ХIII вв. о Роде пишут как о Боге, которому поклонялись все народы.

Ох уж эти поисковые системы.
Можете дословную цитату привести? Из тех самых поучений?
Я когда-то давно читала это всё в бумажном варианте, и у меня сложилось мнение что фраза "дарят (или "жертвуют") роду и рожаницам" относится к рожавшей бабе и её родственникам. А не божеству жертвы приносят.

[Тамара Витальевна]

Назовите, плз!, номера грамот с рунами.

№ 292, некий заговор на карельском? языке. Средняя строка, связка Гебо-обрФеху-Хагал. Что сие может значить - к рунологам. В Смоленске также найдена запись рунная. Фото не видел, только упоминание.

Мастер,благодарю за поддержку.
А то мне номер долго искать пришлось бы))))
И ещё одна интересная деталь-на монете князя Владимира использованы рунические(языческие)символы.

[Jaine]

Не. Нам, простым смертным, это ни о чём не говорит.
Вы подробнее. Вот тут имеется такой рисунок. Он означает то-то и то-то. До принятия христианства встречался там-то. Сведения взяты вот там-то.

А то мне номер долго искать пришлось бы))))

Потому что не знали?
И опять же не можете сказать почему этот текст служит доказательством существования письменности на Руси до принятия христианства.

[Тамара Витальевна]

Не. Нам, простым смертным, это ни о чём не говорит.
Вы подробнее. Вот тут имеется такой рисунок. Он означает то-то и то-то. До принятия христианства встречался там-то. Сведения взяты вот там-то.

А то мне номер долго искать пришлось бы))))

Потому что не знали?

Просто на номер я не обратила внимание.Мне было интереснее содержание)))
Ну,я могу показать ссылку про монеты.Это в самом деле интересно.Но на ТМ чужие ссылки не приветствуются.Я уже получала за это предупреждение.

[Jaine]

Не, вы своими словами. Чтоб понятнее.
Вот я ж вам подробно расписала про церквушки в Киеве.
Кстати, как вам теория?