Что же такое Таро? Ваши версии...

[Кирилл The Magus]

Многие считают Таро книгой, которую переворачивать несколько неэтично ))

Если КНИГА, то да.

А вот по 8 Кубков - лёгкость, радость, праздник, но, возможно, бесцельная радость.

[madYulya]

Кирилл The Magus, у меня ни разу перевернутая 8к. не характеризовалась праздником )) да и по Райдеру праздника там точно нет. А я сейчас в контексте этой колоды ) Бесцельная радость и праздник ближе 9 кубке прямой, достаток, довольство, удовлетворение всем и праздный образ жизни.

[Тэкле]

Для меня таро-способ считывания информации, информирован, значит вооружён, на себя плохо считываю, а так когда "прёт" могу часами всем гадать...

[Кирилл The Magus]

madYulya, специально нашёл))

Традиционные перевернутые значения: счастье, удовлетворение, радость, довольство. Веселье. Праздники, увеселения. Семейные сборища. Публичные зрелища. Подготовка, приготовления. Усилия оканчиваются успехом. Извинения, искупление, возмещение. Уплата долга.

Значения Уайта с этим схожи, мы же о ПП 8 Кубков. Хотя - не суть важно уже, в книге 1-2-3 Таро Тисона совсем оригинальные трактовки ПП карт.

[madYulya]

Кирилл The Magus,

Традиционные перевернутые значения: счастье, удовлетворение, радость, довольство. Веселье. Праздники, увеселения. Семейные сборища. Публичные зрелища. Подготовка, приготовления. Усилия оканчиваются успехом. Извинения, искупление, возмещение. Уплата долга.

ну ни как не ассоциируется у меня 8 кубков перевернутая со всем этим, слишком не связанно с прямым значением ))))

[Кирилл The Magus]

madYulya, вот такие они несвязные и несвязанные трактовки перевёрнутых карт.

[madYulya]

Кирилл The Magus, из нашего разговора можно сделать вывод, что сомнения насчет изначальности перевернутых арканов вполне даже уместны. ))))

[Кирилл The Magus]

из нашего разговора можно сделать вывод, что сомнения насчет изначальности перевернутых арканов вполне даже уместны. ))))

Именно!

[ATOR]

что сомнения насчет изначальности перевернутых арканов вполне даже уместны. ))))

Может просто лень этим заниматься? Была ученица, которая быстро слетела - сначала заявила - что не будет пользоваться перевернутыми, типо и так много изучать надо, потом сказала - буду только Старшими.. ) Потом я посоветовал ей подбрасывать монетку - это куда быстрее, и много учить не надо - всего две стороны.
Дело не в изначальности, я просто привел факт, который показывает, что даже у игральных карт - есть разделение на верх и низ. У всех. К чему бы это?

Перевернутой карте в Таро почти всегда предшествует прямая. По моим наблюдениям, когда ситуация не развивается, а застопоривается (я называю это "болотом"), и происходит т.н. "переворачивание". Это касается как положительных, так и отрицательных событий. Есть исключения, но это к теме не относится. Вообще, она (тема) довольно большая. Каждый паттерн поведения - дуален. Ой, с утра на такие темы.. ) Я еще сплю..) Сорри..

[madYulya]

ATOR, Я использую перевернутые в своей работе, просто говорю о часто их не логичности. Не надо мне о лени ))) Я постоянно веду наблюдение и делаю анализ в работе карт Таро. Уже есть много своих наработок. Записей, дневников. А перевернутое значение в случае примера Кирилла, действительно не логично, как и многие другие. По этой причине я уже давно не читаю разные трактовки тразных авторов, как впрочем и теорию, так как там в основном там стереотипы и заблуждения. А про перевернутые виды значений я написала выше. Это либо противоположность, либо облегчение улучшение, либо ухудшение значения.

Почему-то у меня ни разу ученики не слетали из-за лени ))))) и понимают образы нормально ))) есть те кто отказался от младших, от перевернутых, но уже в практике, так им было это удобно и получалось более достоверно ))))))

[Кирилл The Magus]

Кирилл The Magus, из нашего разговора можно сделать вывод, что сомнения насчет изначальности перевернутых арканов вполне даже уместны. ))))

Пришла по этому поводу интересная мысль - скорее, карты Таро появились же сначала как некая философская модель, модель духовного путешествия, в этот же момент, когда у Таро разбиралась в основном философская модель, духовная, то внимание стороне мантической не удилялось - первые заметки о гадании на Таро содержали небольшие толкования только перевёрнутых карт, а когда Таро вышло из "святилищ" в народ, то какая сторона стала важнее - мантическая - так и стали развивать, ведь с перевёрнутыми картами получается гораздо больше значений, трактовок и сочетаний, то есть можно предположить, что перевернуть карты додумались уже поздние практики Таро, которые в основе своей занимались гаданием, так как для философских и иных изысканий хватит перевёрнутых карт да и философский аспект несут только прямые карты, как-то к перевёрнутым это относится исторически в меньшей степени. К чему клоню - изначально Таро не создавалось именно для гаданий, система была не совсем развита и как следствие - ещё не додумались карты переворачитвать, а позже - стали делать и такое добавление. То есть - перевёрнутые карты - это исторически более поздняя доработка в системе Таро.

madYulya, как вам такая идея?

добавлено спустя 1 минуту:

По этой причине я уже давно не читаю разные трактовки тразных авторов, как впрочем и теорию, так как там в основном там стереотипы и заблуждения.

Я читаю, НО то, что мне не нужно, я не использую - карта будет означать то, что в неё вложили.

[ATOR]

ATOR, Я использую перевернутые в своей работе, просто говорю о часто их не логичности.

Нет в них нелогичности. Есть непонимание этой логики, только и всего. А если вы про 8 Кубков перевернутую, то это возвращение из "пещеры", в которую человек убрел, чтобы поработать надо собой или над своими проблема. Карта радостная. Я про классические колоды. А вот 7 Кубков перевернутая - напротив - обломная карта. Ну, человек навыдумывал себе много чего, часто это амурных дел касается. Нарисовал себе образ человека, а образ этот разрушился, что неприятно и больно. Это только частные трактовки, по отношению к одной ситуации, но и в других переформатирование не очень изменит смысл.

[madYulya]

Кирилл The Magus, да интересная мысль ) добавлю лишь, что самая вероятная версия происхождения Таро от игральных карт. Скорее вначале Таро использовались для более сокральных вопросов и ответов, но когда систему стали популязировать и внедрять в массы, то естественно ее несколько упростили в смысловом плане (я сейчас не говорю о вселенских аспектах, а о том, что с духовного уровня чуть опустили до бытового))))), чтобы и простой мирянин смог воспользоваться для своих вопросов и маг. То есть духовный человек искал при помощи Таро сокральные знания, а обычный бытовые, немного коряво, извиняюсь, но думаю суть понятна. А дальше уже над этой системой изгалялись как хотели, добавляли Египетские мотивы, астрологические соответствия и т.д. И естественно добавили и перевернутые значения. Чтобы интересней людям было. Тем более в то время очень любили все усложнять, придумывать лишние действия и все такое. Но все же Таро изначально - это путь человека, его действия и поведения на пути духовного (или не обязательно) развития. Идеальная модель. И кстати создатель явно хорошо разбирался в психологии людей. Хотя офицальной такой науки еще не было ))))))

[Кирилл The Magus]

madYulya, Таро исторически такое распространение получило только совсем недавно, чтобы каждый сам мог воспользваться картами, я бы проследил более длинную эволюцию - от магов, мистиков и философов - к гадалкам, которые и придумали эти трактовки дополнительные, расширенные и так далее. А вот сейчас - и знания есть, и карты, при этом знания разного сорта - от психологического Таро, до тех же философских аспектов и колоду купить не проблема в отличие от 18 и 19 века), но в любом случае - пошло всё от игральных карт - даже известный Эттейла сначала написал о гадании на 36 картах, потом добавил перевёрнутые трактовки и так дале, хотя всё это у него называлось Таро - вывод, в момент распространения Таро в Европе его путали с игральными картами или это и были игральные карты. Хотя египетская версия Таро тоже достаточно основательна.

[VERSIYA]

Я про Таро задала вопрос в Хрониках Акаши..
" Откуда я получаю информацию ( гадая на ТАРО)"
Ответили, что источник земной, похоже на пещеру. Очень " святой" - намоленный. Очень древний.
Посоветовали по-серьезнее относиться к ритуалу гадания. (свечки там, отстраненность)С полной серьезностью.. и "соблюдением некоторых ритуалов"

Своими словами, я поняла, что кем то когда то был создан этот " источник, долго поддерживали ритуал, намаливали.. Сейчас человек гадающий на таро (если он конечно "правильно настроен" - подключаеться на прямую к этому источнику.
Версия с книгой и Гермесом мне наиболее близка.

Конечно, то что энергия " земная" меня немного разочаровало. Если хочеться узнать задачи " повыше" - Таро лучше не пользоваться. Совет из Хроник опять же.
Всем Привет!

[Кирилл The Magus]

Конечно, то что энергия " земная" меня немного разочаровало. Если хочеться узнать задачи " повыше" - Таро лучше не пользоваться. Совет из Хроник опять же.

Таро не Боги выдумали.

[ella_vitta]

Кирилл The Magus
Игра в "тарокк", да, такое тоже есть, но я сейчас не видел, чтобы в Таро играли - это, скорее, к моменту самого зарождения Таро.
Это потому вы не видели,что в россии живете. :)
В италии до сих пор в Таро играют, да и во франции тоже.

Таро всего лишь чуткий инструмент для подключения к коллективному бессознательному, хороший способ настроиться на нужную волну, медитировать, попасть в инфопоток.

[Кирилл The Magus]

Игра в "тарокк", да, такое тоже есть, но я сейчас не видел, чтобы в Таро играли - это, скорее, к моменту самого зарождения Таро.

Игра в Таро до сих пор сохранилась, но менее распространена, чем гадание на картах Таро.

В целом Таро долгое время было игрой, разумеется, она и не распространялась в России, а была характерна более Италии и Франции в 15-17 веках, то есть в этот момент в Таро уже активно играли. Сейчас, конечно, меньше - покер берёт своё)).

[Irina7777777]

Таро - это инструмент, в котором с помощью символов с древних времен были зашифрованы сакральные знания. Мне близка версия, что таро было создано древними практикующими для того, чтобы вернуться для работы с ними в следующих воплощениях. Таким образом передается знание из жизни в жизнь.