Попадались ли вам клиенты с непонятными ожиданиями?

[Delta]

"вы таролог, вы мне расскажите какие у нас проблемы".

Прекрасно. Отлично. Таролог и ясновидящий - очень разные люди. Нужно сразу донести это человеку. Иначе не избежать "гарри-поттеровщинки".

В результате она просто сказала, что ей ничего непонятно.

Проблемы негра, шерифа не ....) Серьезно. Если человек не дал конкретной информации - пусть не рассчитывает на конкретные ответы. Тоже стоит сразу же об этом предупредить человека.

Тут я бы посоветовала ТС сразу оговаривать условия сотрудничества. Например - конкретные вопросы в начале расклада, запрет на обсуждение работы других тарологов и т.д. Так можно избежать большинства неприятных ситуаций.

Да, меня это в итоге научило конкретно до встречи обговаривать что и как, посмотрю в итоге, удастся ли так избежать недоразумений или ывсе равно будут попадаться странные люди, иногда потому что обговариваешь что-то, человек делает вид, что понял, а потом "опять двадцать пять", встречаются просто иногда люди, кто кроме себя в принципе никого не слышит

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

Иостра
не большинство, но есть экземпляры, которые хотят , чтоб у них что-то нашли и явно тухнут сразу, когда ничего нету) И я просто уверенна , что пойдут к другим, что-бы все-же нашли чего-нибудь. У меня недавно девушка одна была, я ее битый час отправляла к психиатру на консультацию совершенно серьйозно, а она просила снять порчу. В конце разговора я чуть уже не сорвалась. Позвонила через месяц-лечится у психиатра, спокойная стала, адекватная и благодарная.

Очень знакомо :-) мне периодически попадаются люди со вполне житейскими проблемами, вот ушёл например муж, через десятки лет совместной жизни... Это печально конечно, но часто такие события - обычное течение жизни, а вовсе не результат порч, приворотов и прочего. А люди прям иногда совершенно не хотят понимать, что нет страшных порч и чудо обрядов, которые в миг все исправят.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

В результате разговор начался в русле "Расскажите мне что-нибудь об отношениях, не знаю что" (Вы же таролог... вот и расскажите с чем я к вам пришла). Не зная о ситуации ничего, я решила просто посмотреть те вопросы, которые пришли мне в голову - чувства и мысли партнера и перспективы на ближайшее будущее.

Сразу анекдот вспоминается - как мужчина ходил к гадалке.
Его друзья спрашивают - "ну и как"? -"Да никак. Я позвонил в дверь - а там спросили - кто там?. Поэтому, я развернулся и ушел. Что же это за гадалка - если не знает - кто". Понятно. что больше на прием ясновидящей похоже - но все же.

Обычно, если говорят - "ну, расскажите обо мне", то говоришь - что Таро работают по областям жизни.Есть тема отношений, работы,самореализации.
И если клиентка заявила тему отношений - то можно было пойти так - есть ли у Вас на данный момент отношения? Вопросы ведь не запрещено задавать.
И если отношений нет - тогда следующий вопрос - вы находитесь в поиске или нет?

По идее, если она не в поиске, то и карты будут "ни о чем". А с чего бы они были "о чем" - если человек никаких действий не предпринимает.
А если - отношений нет, и есть запрос на то - почему, то можно сделав расклад на женскую долю - конкретно увидеть - что она делает не так, она плюсует или минусует свою карму в плане женском-мужских отношений, почему на ее путь не приходят мужчины. Тогда - будет информация - как менять свое поведение.

Или другой вариант - отношений нет - но сделав расклад на женскую долю - выясняется, что в теле судьбы присутствует мужчина. Энергетически он есть, хотя фактически в отношениях не состоит. И тогда, Высшими силами эта женщина воспринимается, как состоящая в паре. А если в паре - то "сверху" у нее все нормально и нет свободного пространства, чтобы на ее путь пришел новый мужчина. И тогда эта реальная информация - и она по всякому будет важна. если человек приходит с запросом на отношения. И в этом направлении дальнейшая работа.

Да, чувства и мысли партнера - они всегда есть. Но обычно, если в раскладе на женскую долю карты "ни о чем", или явно негативные, то расклад на перспективы будет совсем не радужный. И клиент уходит неудовлетворенный.

на мой взгляд - она пришла и запрос был на отношения, просто ушли в тему того мужчины и ничего там существенного карты не показали - вот она и ушла неудовлетворенной.
Возможно,нужно было шире рассмотреть тему - нет отношений, почему и что делать. Тогда получив реальную картину - она ушла бы в другом состоянии, с неким импульсом - в каком направлении и что нужно делать, над чем работать, чтобы у нее появились отношения.

Хотя, полностью понимаю - всегда ожидания - посмотрите, когда у меня что то будет.

В том то и проблема, что некоторые люди не только без конкретного вопроса, но и стараются ничего не говорить, не любят вопросов, считая, что мол гадалка должна все сама угадать :-)

Это правда как в анекдоте. Я думаю ТВ шоу порадили у людей такие ожидания

[dianald]

В результате разговор начался в русле "Расскажите мне что-нибудь об отношениях, не знаю что" (Вы же таролог... вот и расскажите с чем я к вам пришла). Не зная о ситуации ничего, я решила просто посмотреть те вопросы, которые пришли мне в голову - чувства и мысли партнера и перспективы на ближайшее будущее.

Позвольте слово вставить, как не таролог, а человек, который ходил так же по рекомендации.
Моя подруга посоветовала сходить к тарологу. Но преподнесла так, что не нужно говорить о проблемах, пусть сама все скажет, а ты уже тогда вопросы задашь, как я в принципе и сделала... Именуемых себя тарологами много, и очень часто клиент попадает на не профессионала, как и в любой области.
Пришла и спросила, просто хочу узнать будущее, хотя вопрос грыз конкретный.
Женщина великолепная как человек оказалась, видя мое недоверие, заговорила меня, расположила к себе, рассказывая свои бытовые проблемки, жалуясь на собачку, и я в итоге расслабилась, выпили кофе.
На общем раскладе на будущее - да, они увидела последствия моего к ней вопроса, но естественно, что она, не зная сути проблемы, только в общих чертах ее затронула.
Я чувствовала, что она не может связать некоторые события и пару раз даже произнесла "не понимаю, почему падает так".
И тогда я ей объяснила суть проблемы, всё стало на свои места и на дополнительном раскладе я получила ответы.
Понятно, что когда я к ней соберусь еще раз пойти, то буду задать сразу только конкретные вопросы.

Сейчас я сама потихоньку изучаю Таро... И я прекрасно теперь понимаю, что не зная истинной проблемы, очень сложно правильно интерпретировать карты. Значений много, и на каждую проблему придет своя трактовка...

[nadine]

dianald,
у меня тогда к вам вопрос,как вам больше понравилось бы-если бы вам рассказали "ваше будущее"без наводящих вопросов или все-таки попросили бы соучаствовать в консультации?
Кстати,у меня тоже был опыт личных консультаций на заре моего интереса к таро,2штуки. 1-й раз девушка спрашивала суть проблемы,"расскажите,на что жалуетесь"и т.п. Я все спокойно рассказывала,гадали мне,между прочим,на манаре впоследствии моей любимой)и в целом мне понравилось. Хотя и дороговато было даже по сегодняшним расценкам)) 2-й раз меня не столько спрашивали (хотя и в угадайку не играли), сколько навязывали свой жизненный опыт,толком не решая означенную проблему с васей. ("Мне бы твои проблемы,деточка"-такое нельзя говорить кверентам ни-ка-да!)Ох,как мне не понравилось, я не скандалила,честно заплатила,ушла, с улыбкой попрощавшись с мастером,и была разочарована до нельзя

[dianald]

Простите, уважаемая Delta, что в Вашей теме...

как вам больше понравилось бы-если бы вам рассказали "ваше будущее"без наводящих вопросов или все-таки попросили бы соучаствовать в консультации?

nadine, поверьте, я никого не оправдываю... но очень часто идя по рекомендации, нас настраивают заранее рекомендатели, пусть сами всё говорят.

С другой стороны, скажите, может ли таролог, просматривая настоящее кверента, сказать, что рядом с ней нет постоянного мужика? А муж есть, много лет рядом и всё у них относительно хорошо, совместные дела, общие интересы...

Или другой пример (мой первый далекий опыт): "у Вас нет детей... вы молоды, всё впереди ещё..." Я: "У меня есть ребенок." Она: "Ой, да, увидела... есть мальчик, совсем маленький, года нет." Я: "У меня дочь, и она уже бегает."

Или вот еще пример: Описала проблему (очень подробно), что поругались с МЧ, будет ли примирение?
Расклад на отношения. Настоящее и будущее.
В настоящем мои мысли (о чем я думаю), что у нас с ним стабильные крепкие отношения, построенные на взаимопонимании...
Его мысли (о чем думает): что у нас хорошие взаимоотношения.
А мы "на ножах" полгода... Ссоры, взаимные обиды и т.д.
Дальше уже весь расклад не важен...
Снова всё рассказываю... У нас нет стабильных отношений и меня именно это и напрягает, поэтому я и обратилась... В ответ, я так вижу, Вы сами не знаете, о чем думаете...

Вот скажите, если таролог не видит настоящее, он может увидеть будущее?
Тем более, что будущее изменчиво, а настоящее постоянно...

Конечно, у меня есть достаточно положительного опыта общения с тарологами, описывать их здесь нет смысла, насколько я понимаю, в данной теме рассматриваются негативные примеры общения таролога и кверента.
И думаю, что большинству кверентам важно, когда таролог в двух словах скажет настоящее, тогда у него нет шансов усомниться в предсказании будущего. При первом знакомстве, конечно.
В следующие обращения, кверент сразу сходу будет выливать все проблемы разом.

Либо сразу таролог должен предупредить, настоящее не просматриваю, говорите конкретную проблему (вернее задаете правильный вопрос) - получаете ответ.
Но здесь возникает и новая проблема... Кверент обычно бежит к тарологу не от хорошей жизни, соответственно часто затрудняется в правильной формулировке вопроса.
Задачи тарогола какие? Я думаю, чтобы помочь людям. Если это исключительно средство заработка, то вряд ли он сможет помочь. Это мое личное ИМХО.
Т.е. таролог еще все-таки немного должен быть и психологом, чтобы правильно задать вопрос картам, я думаю, что это важно.
Если нет, то приношу свои извинения всем читающим, не хочу никого обидеть.

[nadine]

dianald
я не в плане поспорить (холиварщик из меня не очень ), действительно было интересно узнать мнение с другой стороны, что ожидают, так сказать, кверенты от таролога. Когда таролог конкретно мажет, приписывая стабильные отношения там, где их нет, это одно. Но когда таролог уточняет, женат ли ваш любовник, допустим (поскольку есть такая карта, которая выпадает при наличии значимой женщины в жизни мужчины, но это может быть, как кверентка, так и другая) - ну лично я считаю это возможным и даже нужным.
С настоящим, как и с будущим, можно просто сыграть в угадайку и выиграть. Если я вам скажу, глядя страшными чёрными глазами 8) , что у вас сейчас в жизни непростой период и проблемы, гложут сомнения и есть среди ваших знакомых женщина по имени Лена , я попаду в 99 случаях из ста, но это будет чистая угадайка.

[dianald]

С настоящим, как и с будущим, можно просто сыграть в угадайку и выиграть ... что у вас сейчас в жизни непростой период и проблемы, гложут сомнения

Тут Вы правы... Приходят чаще, когда проблемы. Зачем идти, когда всё отлично? Тут уже зависит от этичности таролога, играет он в угадайку (главное чтоб он не начал фантазировать по поводу будущего, т.к. этим может изменить судьбу у особо мнительных) или хочет помочь.

когда таролог уточняет, женат ли ваш любовник, допустим

И тут Вы правы, уточнения очень важны.
Из моего опыта, таролог увидела мужчину ещё одного в моей жизни и не могла связать с некоторыми собитиями. Спросила у меня. Я говорю "Да, так-то и так-то"... И всё по полочкам разложилось.

[Крылатая_]

Я думаю ТВ шоу порадили у людей такие ожидания

Ну на то они и шоу - зрелищность ведь нужна) Правда это выходит всегда боком для всех. Путаются понятия психолога и таролога например. Человек считает что если таролог задаёт вопросы, значит это психолог. Я уже умолчу о том, что думают про несчастных психотерапевтов.... А отмечу, что профессиональная помощь психотерапевта стоит гораздо дороже чем среднестатический расклад. Не говоря уж о сеансах психотерапии. И это не ПРОСТО РАЗГОВОРЫ с психологом - это попытки НАУЧИТЬ ВАС СПРАВЛЯТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО с проблемами в дальнейшем. Если Вы хотите получить подобное от расклада и работы с тарологом, то нужно настроиться на то, что нужно слушать советы таролога, не обращая внимания на то - назвал он цвет белья на Вас и имя Вашей собачки или нет.

И вообще, тема из серии "Вам шашечки или ехать?". Человек, который находится действительно в затруднительной ситуации будет рад любому адекватному совету. Потому что человеку, который по шею в выгребной яме не нужно чтобы кто-то говорил ему как он туда попал и как там пахнет в данный момент, ему нужно чтобы его оттуда вытащили или хотя бы дали совет как самому выбраться.

Пока люди будут ставить сам процесс выше чем результат, ждать чудес из "телевизора" - будут разочарования.
Когда человек идёт к тарологу - то уже априори должен верить ему. Иначе - зачем идти?? Зачем тратить своё и его время?

Мой совет - относиться к тарологу и картам как к профессионалу и инструменту, а не как к волшебнику всемогущему. "Всё в одном флаконе" встречается крайне редко.

[Delta]

Я думаю ТВ шоу порадили у людей такие ожидания

Ну на то они и шоу - зрелищность ведь нужна) Правда это выходит всегда боком для всех. Путаются понятия психолога и таролога например. Человек считает что если таролог задаёт вопросы, значит это психолог. Я уже умолчу о том, что думают про несчастных психотерапевтов.... А отмечу, что профессиональная помощь психотерапевта стоит гораздо дороже чем среднестатический расклад. Не говоря уж о сеансах психотерапии. И это не ПРОСТО РАЗГОВОРЫ с психологом - это попытки НАУЧИТЬ ВАС СПРАВЛЯТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО с проблемами в дальнейшем. Если Вы хотите получить подобное от расклада и работы с тарологом, то нужно настроиться на то, что нужно слушать советы таролога, не обращая внимания на то - назвал он цвет белья на Вас и имя Вашей собачки или нет.

Да уж :-( Вот люди, готовые слушать советы, что лично им делать, что изменить в себе - это вообще обычно замечательные клиенты, в ними работается легко и позитивно. У меня сложилось впечатление, что все дело в ответственности, в нежелании принимать какую-либо ответственность за проблемы и их решение: бывает что человек старается "сгрузить" свои проблемы на кого-то вовне и таролог или тем более маг - крайне удобный вариант. Ожидается, что причина бед в каком-нибудь магическом воздействии, которое почистят и жизнь сразу станет счастливой или же наоборот что-то пошаманят и все наладится само, без действия кверента и поиска внутренних причин, почему все так складывается. В психологическом консультировании думаю это невозможно, поэтому психолог у таких людей вызывает негативное отношение.

[Елена Вит.]

Вот скажите, если таролог не видит настоящее, он может увидеть будущее?
Тем более, что будущее изменчиво, а настоящее постоянно...

Приятно такое слышать.
Считается, что профессиональный таролог - не делает расклад на будущее - на перспективу ( если это не специальный расклад - типа - круг 12 домов ), пока не посмотрит - а здесь и сейчас - реально что происходит.

И более того - если в реальности - все не очень радостно - то какие перспективы могут быть из этого? Добавить клиенту - "ничего хорошего Вас не ждет"?
И какая польза - от похода к тарологу?

Чем отличается психолог от таролога? таролог слушает клиента для того и именно столько - чтобы понять область и тему - в который стоит задавать вопросы и рассматривать ситуацию на Таро.

психолог - слушает столько - сколько необходимо клиенту, и используя свой навык - чтобы , как минимум, от похода к психологу стало лучше. Потому что перед психологом стоит определенная задача -работать по запросу клиента - " что то не так, не пойму" - и так далее - кому то причины, кому то - образ-решение, кому то понимание - что происходит и куда двигаться.

И никакие психотерапевты - не всемогущи. Типа "сейчас научат как себя вести - и будет клиенту счастье" Разница между психологом и психотерапевтом состоит только в том, что психотерапевт имеет право выписывать медицинские препараты. Так как по образованию - врач. Сначала - основа - терапевт - а потом специализация - психология. И получается - "психотерапевт".

Понятно, что в профессиональном обиходе - говорится слово - клиент - терапевт, применительно в психологу.

Вот и вся разница - в классическом понимании.

[Ольга Ридигер]

Delta


Очень согласна вот с этим:

Ожидается, что причина бед в каком-нибудь магическом воздействии, которое почистят и жизнь сразу станет счастливой или же наоборот что-то пошаманят и все наладится само, без действия кверента и поиска внутренних причин, почему все так складывается.

Меня очень печалит такое отношение людей к собственной жизни, если честно. Даже по разделу ИП я замечаю эту тенденцию - люди упорно не хотят думать о своих действиях, и любые, абсолютно любые проблемы спихивают на других. Отсюда и возникает вот это убеждение, что если в жизни что-то не так - то это другой человек виноват, а я белый и пушистый, на меня порчу навели и все такое.

Елена Вит.

психолог - слушает столько - сколько необходимо клиенту, и используя свой навык - чтобы , как минимум, от похода к психологу стало лучше.

Вот здесь я не совсем согласна. Психологи, конечно, бывают разные и работают в разных направлениях. Но для того, чтобы стало лучше, зачастую сначала должно стать очень очень плохо. Потому что на сессиях с психологом бывает такое, что раскапывают очень болезненные вещи, и приходится их переживать и как-то адаптироваться. "Чтобы было хорошо" это конечная цель, но путь к ней может (и определенно будет на каком-то этапе) болезненным.

[nadine]

Вообще,надо ещё чётко понимать, что таролог не равно ясновидящий и не равно психолог,это специалист, который умеет настраиваться на вопрос,вытаскивать карты и толковать их. Да,знание азов психологии необходимо (чтобы не травмировать клиента и не переносить своё хотя бы). и да,иногда бывают озарения сродни ясновидению,но это не основное. Непонимания случаются,когда кверент ждёт сеанс ясновидения, а таролог переигрывает в психолога

[Елена Вит.]

Вообще,надо ещё чётко понимать, что таролог не равно ясновидящий и не равно психолог,это специалист, который умеет настраиваться на вопрос,вытаскивать карты и толковать их.

Согласна полностью - что не ясновидящий.
Но интересно - что ,кто работает "на потоке" рассказывают об озарениях - почти ясновидение в действии.

Тут судить не берусь - может изначально способности, да и работают с Таро все по разному.

[nadine]

На одном форуме нашла суперскую фразу недовольного кверента, приоткрывающую завесу тайны, чего ждут трудные кверенты от тарологов: "Вы меня не поняли, да я хотела услышать что в личном плане у меня все наладится, но не просто услышать, а чтобы ЭТО СБЫЛОСЬ, а не оказалось очередной иллюзией"(с).

[Delta]

Да, потрясающе, иногда вот этого и ждут :-)

[Irina7777777]

Клиенты с непонятными ожиданиями - это те, которые насмотрелись фильмов, где сидит такая дамочка что-то вроде бабы Яги и смотрит по картам и рассказывает о будущем, что завтра в 12.00 голубь постучит в твое окно. И хотят получить подобные прогнозы. Потому что нет представления о том, что таролог - это не оракул, который смотрит в шар и видит все будущее как кинофильм)

[nadine]

irina7777777,
полностью согласна))))

[fartea]

Настоящий таролог - это тот у кого руки зудят и горят без колоды. Настоящий таролог - тот кто чувствует колоду частью своего тела и потерял, например, руку, когда без нее.

Настоящий таролог - тот кто имеет такие отношения с Таро, что может постоянно делать мгновенные расклады 1 и 3 карты на любое событие. А у большинства после такого придется как минимум выкинуть колоду, либо вообще Таро перестанет работать.

Настоящий Таролог - тот кто имеет все символы Таро внутри себя и владеет ими.

А каждая карта Таро многомерна, это символ, которые содержит в себе кучу символов. Это и есть фильм, короткометражный ролик. Фильм который в зависимости от раскалада и на что расклад каждый раз разный.

Поэтому таролог видит нисколько не меньше ясновидящих, более того - он видит фильм, не в каких-то неустойчивых картинках в которых больше фона, а в чередовании древних устоявшихся емких символов.

Что уж говорить, настоящий таролог так огорошит кверента, что описанных в топике ситуаций у него нет и не может быть.

Таких тарологов в России и в мире единицы. Если нет таких отношений с Таро - идите и раскладывайте пасьянсы, ибо любое другое есть пасьянс на основе Таро.

[Sinais]

эвона как
а если у таролога зудит мозг, а не руки - он не только колоду терзает беспрестанно, а еще и изучает много материалов, литературы по таро - то он не настоящий?

а если "может постоянно делать мгновенные расклады 1 и 3 карты на любое событие" - может это у него нездоровый такой зуд?

а если у таролога ведущая репрезентативная система, к примеру, кинестетическая, и он вообще картинками, а уж тем более фильмами - в своей голове не оперирует? значит он автоматом не таролог вовсе?

а если клиента нечем огорошивать - ну все более-менее равномерно в его жизни, и откровений, как таковых не предвидится, он просто пришел решить какую-нибудь вполне обыденную задачу - значит таролог пролетает с настоящестью? ну раз огорошить нечем

а можно узнать - из какого "кодекса настоящего таролога" взята эта информация и критерии? ваши личные представления?

эх, твою дивизию, придется идти пасьянсы раскладывать

[Irina7777777]

а если "может постоянно делать мгновенные расклады 1 и 3 карты на любое событие" - может это у него нездоровый такой зуд?

Слава Богу хотя бы интимных отношений не надо иметь с картами по этому кодексу)

[Sinais]

Irina7777777
а вы не спешите с радостью))
может нам еще не весь кодекс опубликовали
мало ли что еще мы можем узнать загадочного и удивительного))